dekdentei
dekdentei 黄金十字骑士
2015-05-02 00:54
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印歐語言動賓複合詞構成热门

大家都學過英語 我先用英語舉個例
hair cutting 剪髮的(髮-切-ing)
germ filter 濾菌器(菌-濾-er)
air conditioner 空調(空氣-調節-er)
德語
Schifffahrer 駛船者(船-駛-er)
Buchschreiber 作者(書-寫-er)(我不知道是不是有這個詞 但我知道大家都懂)


俄語
Летопись 編年史(年-寫-ь)
летописец 編年史書寫員(年-寫-ец)

以上例子都是動詞在賓語後構成一個新的詞幹 日耳曼語族跟斯拉夫語族基本上都是一樣的構成方式
我主攻西語 注意到西班牙語構成動賓詞幹的方式跟其他語族不同
rascacielos 摩天大樓(摩擦、抓撓-天空-s)
paraguas 傘(阻止-水-s)
abrelatas 開罐器(開-罐-s)
paracaídas 降落傘(阻止-摔-s)
chupacabras 現在美洲傳說中的吸羊血怪獸(吸-山羊-s)
在Youtube上有個美國人在教人哥德語 把這個詞轉成哥德語時變成geitsukja(羊-吸-a,goatsuck(er?)) 看到這影片時我才注意到這個情況

至於這個-s是不是甚麼後綴我也不甚清楚 這些詞單複同形

清一色是動詞在賓語前面 似乎其他拉丁語族也是這種構成方式


想跟跟熟悉其他語族的人探討其他語族(像波斯語、印地語、梵語、希臘語之類)的這種賓動複合構詞情況是如何
[dekdentei于2015-07-12 18:05编辑了帖子]
三眼假理科噴子宅男小廢物終結者<br>
Терминатор треглазнокривоучёноотбросного распылителя-задрота
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leolim_ru
leolim_ru 论坛版主
2015-05-02 02:12
沙发#
俄 语的构 型形 式是:名 词的词 干/词 根+中 缀“o”+动 词的词 根/词 干+(一 般情 况下)ность构 成阴 性的 抽象名 词。那 么除 了-ность外,还 可 以加 表 示 人 的 和 表 示性 质的形 容词 后 缀+词 尾 等 等。

德语和  俄 语的 构词 形式 比较 像。 但很 明显 ,俄 语是 学自 德语 的。 在德 语的 构词 形式 中, 俄语 的中 缀变 成了 古代 德语 的“ 复数 ”形 式, 如- en 、- s、 -e 等等 。后 缀- но ст ь就 是德 语中 的- un g。 变成 人的 后缀 就不 说了 。一 般就 是这 种。
dekdentei
dekdentei 黄金十字骑士
2015-05-02 20:56
板凳#
leolim_ru:俄 语的构 型形 式是:名 词的词 干/词 根+中 缀“o”+动 词的词 根/词 干+(一 般情 况下)ность构 成阴 性的 抽象名 词。那 么除 了-ность外,还 可 以加 表 示 人 的 和 表 示性 质的形 容词 后 缀+词 ...回到原帖
德語的中綴能不能舉個例子 我德語沒那麼專業
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dekdentei
dekdentei 黄金十字骑士
2015-05-04 15:58
4#
是如此
我也想了解像波斯語、印地語、梵語、希臘語之類的語言在這方面的情況
據我所知版主還懂波斯語 是否能示教一下
三眼假理科噴子宅男小廢物終結者<br>
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ask
ask 白银十字骑士
2015-05-24 01:56
6#
leolim_ru:俄 语的构 型形 式是:名 词的词 干/词 根+中 缀“o”+动 词的词 根/词 干+(一 般情 况下)ность构 成阴 性的 抽象名 词。那 么除 了-ность外,还 可 以加 表 示 人 的 和 表 示性 质的形 容词 后 缀+词 ...回到原帖


>>"后 缀-ность就 是德 语中 的-ung"

错了,-ость/-асць/-ість/-ość/-ost(如скорость/скорасць/szybkość/rychlost,wielkość/velikost等等),等对应的是-hood(-ity)/-hed/-het/-heid/-heit,-ité(-sse)/-ità(-zza)/-idad/-itat/-idade,-ība/-ybė,与-ing/-ung/-ning(-else)等无关。


而-н-ость/-н-асць/-н-ість/-n-ość/-n-ost等对应的才是-lig-hed/-lig-het/-lijk-heid/-lich-keit/-leiki(如møguleiki=mulighed/möjlighet/mogelijkheid/Möglichkeit),-al-ité/-al-ità/-al-idad/-al-itat/-al-idade或-iv-ité/-iv-ità/-iv-idad/-iv-itat/-iv-idade,-am-ība/(-am-umas)这些
languagelover
languagelover 白银十字骑士
2015-05-24 12:57
8#
-ость/-асць/-iсть/-osc/-ost(如скорость/скорасць/szybkość/rychlost,wielkość/velikost等等),等对应的是-hood(-ity)/-hed/-het/-heid/-heit,-ité(-sse)/-ità(-zza)/-idad/-itat/-idade,-ība/-ybė

阁下应该就是传说中的语言神人stordragon, 我对阁下已仰慕多年!!!!
阁下的外文水平真的已达到炉火纯青的境界了,能把30多种语言的内部的规律联系起来,看到30种语言的内部本质的共性和不同。
实在让我佩服之极!!

我也对外文很感兴趣!!!!
但只处于知道点表面的皮毛,只处在“认得”的阶段。就是知道这个是“啥”的初级阶段。 “ 为何是这样”我就不知道了

和阁下相比,自己就感到是个婴儿


ость/-асць/-Iсть/-oSC/-ost
我只认得对应为“俄,白俄,乌克兰,波兰,捷克。  

скорость/скорасць 速度,俄对白俄
/szybkość/rychlost 速度,波兰对捷克

大,wielkość/velikost 波兰对捷克

但为啥”俄文会变为ость,  白俄会变为-асць,乌克兰会变为/-Iсть。。
一直很好奇


hood(-ity)/-hed/-het/-heid/-heit
我只知道对应为”英,瑞丹,荷兰,德
具体为啥会变为这样,就不得而知

-ité(-sse)/-ità(-zza)/-idad/-itat/-idade
只知道对应为“法,意,西班牙,这个像罗马尼亚,最后一个是葡萄牙

但为啥这样,就不知道了

-ība/-ybe
只知道前面是拉托维牙,后面是立陶宛,表示属性


看到你的这个文章,能把罗曼族,斯拉夫族,菠萝地族,日尔曼族都联系起来,确实令我大开眼界
[languagelover于2015-05-24 13:22编辑了帖子]
虽然1800本,不多。但绝对都是一流屌爆的牛书。好书中好书,精品中精品!1000本小语种词典(170种语言)+百科全书+地图册+数理化+医+古生物+生物+建筑绘画雕塑+音乐舞蹈戏剧+历史+地理+地质+天文+农业+矿业+考古+解剖+哲+民族+人类+宗教+工业+烹饪+刺绣+体育航天心理神话军事教育
languagelover
languagelover 白银十字骑士
2015-05-24 13:02
9#
sa-vien-oj-am-ība = jungi-am-umas

这2个单词,我看得懂,左边是拉脱维亚文,右边是立陶宛文,意思是”联合在一起“(动词”联合“变为名词形式

最后的iba和 umas 看得懂,是把动词变为名词。所以iba和umas对应

但前面部分是如何对应,实在看不懂了(汗颜)

阁下的外文水平,实在让我佩服之极!!!!
虽然1800本,不多。但绝对都是一流屌爆的牛书。好书中好书,精品中精品!1000本小语种词典(170种语言)+百科全书+地图册+数理化+医+古生物+生物+建筑绘画雕塑+音乐舞蹈戏剧+历史+地理+地质+天文+农业+矿业+考古+解剖+哲+民族+人类+宗教+工业+烹饪+刺绣+体育航天心理神话军事教育
languagelover
languagelover 白银十字骑士
2015-05-24 13:51
10#
sa-vien-oj-am-ība = jungi-am-umas

刚去查了下词典(拉托维亚文立陶宛+立淘宛拉脱维亚
看得我傻眼了,连词典里都没有这2个词

阁下的水平真厉害,超过词典了!!!!!!
太崇拜了!!!!!

图片:IMG_20150524_134249.jpg

图片:IMG_20150524_134203.jpg

虽然1800本,不多。但绝对都是一流屌爆的牛书。好书中好书,精品中精品!1000本小语种词典(170种语言)+百科全书+地图册+数理化+医+古生物+生物+建筑绘画雕塑+音乐舞蹈戏剧+历史+地理+地质+天文+农业+矿业+考古+解剖+哲+民族+人类+宗教+工业+烹饪+刺绣+体育航天心理神话军事教育
ask
ask 白银十字骑士
2015-05-24 23:20
11#
languagelover:-ость/-асць/-iсть/-osc/-ost(如скорость/скорасць/szybkość/rychlost,wielkość/velikost等等),等对应的是-hood(-ity)/-hed/-het/-heid/-...回到原帖


兄弟过谦了。每个人人生经历不同,所投入的领域不同(我是学工的,但以前花了很多时间研究语言),每个人各有所长,要知道三人行必有我师啊

-itat那个是català,与罗马尼亚无关,-leiki(如møguleiki)是费厄语(国内通译法罗群岛语),-ost/-n-ost捷克和南部斯拉夫语共享,斯洛伐克为-osť/-n-osť
ask
ask 白银十字骑士
2015-05-24 23:37
12#
至于-umas/(o)-jimas等,其实是与-ums/(o)-jums等对应,而-am-ība由于几乎罕有对应的-am-ybė形式,一般用于和-am-umas对应,如pie-ej-am-ība <-> prie-in-am-umas,当然看了一下你上面的词典,注意到sa-vien-oj-am-ība的音节是断在o和j之间的,但其实j无论跟前一音节还是后一音节,区别不大,因为它是用来区隔vieno-和-am-之间作为介音存在,并无实际意义:sa-vien-oj-am-ība,这个sa-跟立陶宛语的su-对应,相当于英语及拉丁语族中的con-/co-,表示与、和之意,至于vien自然是指一、统一,所以sa-vien-o-你可以理解为“与..合而为一”>“与..相连成为一体”>“连接”(即动词savienot的词根部分),因此sa-vien-o-j-ams作为形容词,自然就是“连接的、相连的”之意,所以sa-vien-oj-am-ība自然就是“(网络等的)连接性”之意,很自然,无需死记硬背,因为sa、vien-、-ams都是很基本的词干单元
ask
ask 白银十字骑士
2015-05-24 23:38
13#
至于jung-i-am-umas,也很好记,jung-,跟拉丁语族(罗曼语族)中的法语的joindre(意大利giungere>IT-IT raggiungere = FR-FR "rejoindre">atteindre)长得很像(虽然发音差别很大,两个j不同),你一看就能记住,joindre也是一个与“连接”含义有关的动词

>>sa-vien-oj-am-ība = jungi-am-umas

这是计算机领域的工程词汇(相当于英语的connectivity),不常用,你词典里没有是很正常的
ask
ask 白银十字骑士
2015-05-24 23:45
14#
languagelover:sa-vien-oj-am-ība = jungi-am-umas

这2个单词,我看得懂,左边是拉脱维亚文,右边是立陶宛文,意思是”联合在一起“(动词”联合“变为名词形式

最后的iba和 umas 看得懂,是把动词变为名词。所以...
回到原帖
sa-vien-oj-am-ība = jungi-am-umas
--------
我没说前面是对应的,这里只是为举例说明-am-ība和-am-umas的关系
ask
ask 白银十字骑士
2015-05-24 23:49
15#
languagelover:-ость/-асць/-iсть/-osc/-ost(如скорость/скорасць/szybkość/rychlost,wielkość/velikost等等),等对应的是-hood(-ity)/-hed/-het/-heid/-...回到原帖


>>但为啥”俄文会变为ость,  白俄会变为-асць,乌克兰会变为/-Iсть。。
>>一直很好奇

没为什么,语音变异有为什么吗,没有。波罗的海沿海区域元音低化是常见现象,白俄罗斯语喜欢将-о-读低为-а-,这跟波罗的海语将斯拉夫的od-同源前缀读成at-是类似的机理,高纬度中寒温带地区都存在这种元音低化
languagelover
languagelover 白银十字骑士
2015-05-25 09:48
16#
像你这样的高人,本没指望你能回我。
早上收到你的信,感到很荣幸!
以前我也对外文有很大的热情,
写了5000个英文常用单词,下面写上对于的“俄,乌克兰,保,塞,斯洛法克,捷克,波兰,芬兰,匈牙利,希腊,阿尔巴尼亚,土耳其,波斯,。。等24种语言的词汇
就像: dictionary, 下面写上slovar, recnik,slovnik,sanakirja,szotar, fjalor, sonaraamat....
用了一年时间写完了,但里面的动词自知有很大的缺陷,问题在于”体的对应“
不过也只供自己用。写写也觉得认得多些词汇。
 

现在有事没事时,现在自己还每天翻阅那些收词5-8千的袖珍词典,那些小词典是几乎已翻烂。
所以一般各国语言的几千个常用单词还是认得些。

leiki这个结尾,我知道,冰岛语也差不多。
斯洛伐克文确实喜爱最后加个”逗号“, 那些斯洛伐克文动词后面也是加”逗号“
 
”至于-umas/(o)-jimas等,其实是与-ums/(o)-jums等对应“
这句话谢谢!
我也自己体会到,立陶宛的名字后面都喜爱以”as“结尾,  拉脱维亚总喜爱把最后的”a省去,以s"结尾。

你说的“其实j无论跟前一音节还是后一音节,区别不大,因为它是用来区隔vieno-和-am-之间作为介音存在,并无实际意义”

让我眼前一亮,我以前一直深深体会到“他们总喜爱加个j",一直总纳闷为啥拼写时加个”j",看了你这话现在知道为啥了!!!简单点就是”2个元音之间加个辅音作为过渡的桥梁“

你的”这个sa-跟立陶宛语的su-对应,相当于英语及拉丁语族中的con-/co-,表示与、和之意,“

恩,sa和su对应,这个我知道,经你这么一说,想到了俄文的”со“和他们也是对应。
一直有个说法”波罗的海族和斯拉夫族是近亲“
每次背”拉俄,立俄“词典时,确实时常遇到些俄文和拉立相似的单词。
 
 
”这跟波罗的海语将斯拉夫的od-同源前缀读成at-是类似的机理,“

以前没注意到,经你这么一说,现在细细想来,确实这样呢!!!!!
拉立词典里,at开头的单词一大堆。

好奇问下,您应该对卢森堡,faroese,frysk,latgalian也蛮熟吧
我不懂这些语言,一个单词都不认得。
因为我想先学荷兰文和拉脱维亚文,冰岛文这些基本的。那些 frysk latgalian,faroese,卢森堡 都是高级别的,我不敢去碰。

今天听你那一句话,明白了j,od-at,ums之类的。确实受益,眼前一亮。以前都没注意到这些细节。
如果您以后出版书的话,打算把自己的所有语言的体会编写为一本书流传的话,我真的想买一本,拜读下阁下的心得!
[languagelover于2015-05-25 10:13编辑了帖子]
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languagelover
languagelover 白银十字骑士
2015-05-25 10:10
17#
ask:>>但为啥”俄文会变为ость,  白俄会变为-асць,乌克兰会变为/-Iсть。。
>>一直很好奇

没为什么,语音变异有为什么吗,没有。波罗的海沿海区域元音低化是常见现象,白俄罗斯语喜欢将-о-读低为-а-,这跟波罗的海语将...
回到原帖
”高纬度中寒温带地区都存在这种元音低化 “

您真厉害,你这句话让我好像想到了为啥了。

因为高纬度寒冷,所以嘴巴都冻的不太想开口说话,说话声音也轻了,所以估计才把-о-读低为-а-,


”环境的不同,地区的不同,造成了语言差异。才产生各种方言及各种语言”

以前对这句话一直不太有直观的感受,今天听到你这句话”高纬度中寒温带地区都存在这种元音低化 “,  感到有些直观的感受了,谢谢您!!!
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languagelover
languagelover 白银十字骑士
2015-05-25 10:27
18#
我亲眼见过:您自己可以流利地书写”瑞典,挪威,芬兰,爱沙尼亚,荷兰,冰岛,俄,捷克,波兰,塞,克罗,拉托,立淘,罗曼族各国语言,匈牙利等30种欧洲语言“。

并用这些语言能和当地母语国家人做语言的讨论,
用他们本国的语言与他们交流讨论!!!!
真的令我太惊叹了。
就这点确实已让我佩服的五体投地!!!!
(我最多只能做到:母语国人写啥,自己能明白些意思。)

我自己觉得没这个本事,
我最多只能做到不是文盲,打开当地国的网页自己能看懂并购物。

但自己绝对没那能力可以达到”用各国语言写论文和外国人讨论、
您真的是奇人!!!!!
只能暗暗地羡慕啊
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languagelover
languagelover 白银十字骑士
2015-05-25 11:11
19#
刚才你一说拉立的j,现在联想到“挪丹”里也有同样的j现象,列如 挪丹的”眼睛“。
虽然1800本,不多。但绝对都是一流屌爆的牛书。好书中好书,精品中精品!1000本小语种词典(170种语言)+百科全书+地图册+数理化+医+古生物+生物+建筑绘画雕塑+音乐舞蹈戏剧+历史+地理+地质+天文+农业+矿业+考古+解剖+哲+民族+人类+宗教+工业+烹饪+刺绣+体育航天心理神话军事教育
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