纳瓦霍语学习过程中的特殊感觉,不断更新中!

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曾经尝试性地探讨过纳瓦霍语与汉藏语系的关系,得到很多高人指点。
 
总结起来大多数人的观点是:尽管人种上同源,而且印第安人两三万年前离开东亚时是一种携带着某种“古东亚语”的有声之旅(因为人类语言早在几十万年甚至上百万年前就形成了),但印第安语和东亚语言之间暂时没有可靠的证据证明存在着联系。换句话说,一个人类群体,即使同源同种,而且历史上曾经使用过某种共同的“原始母语”,在时空分割之后,语言的联系就不复存在了,至少在语言学角度未能提供这类证明之前可以这么推理。
我对同仁们的这种观点不置可否。
 
不过,随着学习的深入,我对纳瓦霍语产生了很多特殊的感觉,现与大家共享,不断更新中。敬请同仁提出观点和建议。
 
首先,纳瓦霍语中不区分中国人和日本人,也不区分汉语和日语,它把中国人和日本人统一称作“眼睛又长又细的人”,语言称作“眼睛又长又细的人的话”。
 
其次,应答时,纳瓦霍人说“aoo'”和“haoh”,aoo'  对应“哦”;haoh  对应 “好”;还有,对于懂汉语的我们而言,纳瓦霍语有很多单词不用背就能记住,例如“nantɬ'ah ”是“难”的意思;这类单词大概有20多个,不算多,但都很常用。下次再与大家分享吧。
2013-12-03 13:10
沙发
纳瓦霍语中,“你”怎么说?
你猜对了,就是“ni”。
2013-12-03 13:21
板凳
纳瓦霍语把妈妈叫做“ama”,很像汉语的“阿妈”,但父亲叫做“azhee”,不知道汉语什么地方有没有把父亲叫做“阿哲”的?
2013-12-03 13:45
地板
庐山童子:纳瓦霍语把妈妈叫做“ama”,很像汉语的“阿妈”,但父亲叫做“azhee”,不知道汉语什么地方有没有把父亲叫做“阿哲”的?回到原帖
非要联系的话,你可以认为它跟“阿爹”对应。d演变成zh并不稀奇,汉语也有舌头音变舌上音的过程。不过,这些都只是猜想。没找到一定数量的例子之前都只能当作巧合。
2013-12-03 14:14
4楼
【某种“古东亚语”】不一定就是古代汉藏语啊。
也许汉藏语人群是在印第安人离开东亚之后才进入东亚的。
2013-12-03 15:09
5楼
是啊,这是一个好巨大的课题啊。我很感兴趣。
[庐山童子于2013-12-03 15:45编辑了帖子]
2013-12-03 15:28
6楼
我补充一下在另外一个帖子上的关于纳瓦霍语的一些情况:
1、纳瓦霍语是有声调的,两个基本调和两个滑变调(gliding tones),调值为2、5、25和52,条件许可的同行可以帮我再测算一下。
2、SOV语序。
3、亲属称谓有大小长幼以及母系和父系的区别。
4、绝大多数名词没有印欧语的性数格等语法范畴。
2013-12-03 15:34
7楼
“也许汉藏语人群是在印第安人离开东亚之后才进入东亚的。 ”
 
这个问题问得好!我也很想知道:
3万年前黄色人种、白色人种是不是已经有了区别?
汉藏语系的群体可能真的是等到印第安人走后才迁来的。但是,从哪里迁来的呢?非洲、欧洲还是大洋洲? 东亚黄色人种是什么时候从非洲迁来的?又是什么时候演变成了黄色人种的?很想知道啊!
[庐山童子于2013-12-04 12:51编辑了帖子]
2013-12-04 11:52
8楼
“一个人类群体,即使同源同种,而且历史上曾经使用过某种共同的“原始母语”,在时空分割之后,语言的联系就不复存在了”
也不必这么绝对,时空分割之后,语言的联系可以存在,也可以不存在,有可能很容易证明,有可能很难证明。语言学上的证明,依托的是历史比较语言学的基本方法,而历史比较法本身有其局限性,可以提供的的证明就有限。不过,如果使用,我们就需要严格遵循相应的标准,寻求的证据就应当是历史比较法中可以作为证据的那些语言特征。sharrum提到的数量也是个重要的指标。
2013-12-04 11:53
9楼
鼓励分享各种学习体会!对于有兴趣研究、学习的朋友一定都有帮助的!加油!!
2013-12-04 12:44
10楼
草 是 ch'il
 
冰 是 tin
 
大 是 tsoh 有点类似于zhuang“壮”
 
熊 是 shash
 
石 是 tsé
 
泥土 是 ni'
 
雪  是 yas 或 zas
 
“摔跤了或滑倒了”时 说 “ayál”,有点像现代汉语的“啊呀!”
2013-12-04 12:47
11楼
强调一下,纳瓦霍语和汉语不一定有关系,这里只是谈学习感受。
 
火 是 ko'
 
星 是 son’  注:此处纳瓦霍语正字法只标注“o”,不标注“n”,“o”下面加一个特殊标记表示鼻音,此处无法显示。
 
“打哈气”的“哈气” 是 “háts'íhyaa“ ,名词,发音有点像“哈气呀”;
[庐山童子于2013-12-04 13:14编辑了帖子]
2013-12-04 18:16
12楼
庐山童子:是啊,这是一个好巨大的课题啊。我很感兴趣。回到原帖
这课题有项目资助吗。如果只是个人兴趣的话,很难坚持下去。印第安语言和汉藏语即使有关系,也会上溯到几万年以前,需要大范围的对比论证。单靠个人很难完成。
2013-12-05 10:30
13楼
没有,纯属业余爱好,呵呵。
2013-12-05 10:31
14楼
你的语音关统统ok了吗。
2013-12-05 10:33
15楼
语音有哪些关,恳请指点一下,我好自己琢磨着看看过了几关,然后及时把不足的地方补上。
2013-12-19 00:31
16楼
sharrum:这本书啊。豆瓣下面的评论似乎比这本书本身更有用吧。回到原帖
评论很欢乐 呵呵
2013-12-19 15:41
17楼
你能辨别[x]和[h]?
2013-12-19 20:45
18楼
怎么能这么嘲讽一本学术书籍?听不得不同的声音吗?
 
即使他的理论暂时站不住脚,他广阔的视野和大胆的设想也是很值得称道的。我敢说,曾经以及勇于开启汉语和北欧语言的对比之先河的人,在中国还真没有几个。
欧美学术界在取得辉煌的过程中,有过多少今天开来荒诞的理论和学说?比如说,有多少学术大家说过汉语怎么怎么低劣,汉字怎么怎么落后等,还有什么中国贫油啊,犹太人又怎么怎么啊?太多了。听说上帝创造了人类,是真的吗?
 
学术的伟大在于敢于独立思考和探讨,并且愿意尊重和倾听对方哪怕是“邪恶”的“错误”的声音。对与错的矛盾运动不正可以促进学术的进步吗?
 
看到很多人对于《汉语与北欧语言》的评论,我对中国的学术氛围感到不安。本来愿意搞学术的人就少,学术界内部还如此“痛打落水狗”般地相互倾轧,太可怕了。
[庐山童子于2013-12-19 20:57编辑了帖子]
2013-12-20 08:09
19楼
楼上有些观点可以圈点。