庐山童子
庐山童子 铁十字骑士
2013-12-03 13:01
18845 次阅读 49 条回复

纳瓦霍语学习过程中的特殊感觉,不断更新中!语言交流热门

曾经尝试性地探讨过纳瓦霍语与汉藏语系的关系,得到很多高人指点。
 
总结起来大多数人的观点是:尽管人种上同源,而且印第安人两三万年前离开东亚时是一种携带着某种“古东亚语”的有声之旅(因为人类语言早在几十万年甚至上百万年前就形成了),但印第安语和东亚语言之间暂时没有可靠的证据证明存在着联系。换句话说,一个人类群体,即使同源同种,而且历史上曾经使用过某种共同的“原始母语”,在时空分割之后,语言的联系就不复存在了,至少在语言学角度未能提供这类证明之前可以这么推理。
我对同仁们的这种观点不置可否。

不过,随着学习的深入,我对纳瓦霍语产生了很多特殊的感觉,现与大家共享,不断更新中。敬请同仁提出观点和建议。
 
首先,纳瓦霍语中不区分中国人和日本人,也不区分汉语和日语,它把中国人和日本人统一称作“眼睛又长又细的人”,语言称作“眼睛又长又细的人的话”。
 
其次,应答时,纳瓦霍人说“aoo'”和“haoh”,aoo'  对应“哦”;haoh  对应 “好”;还有,对于懂汉语的我们而言,纳瓦霍语有很多单词不用背就能记住,例如“nantɬ'ah ”是“难”的意思;这类单词大概有20多个,不算多,但都很常用。下次再与大家分享吧。
sharrum
sharrum 青铜十字骑士
2013-12-03 13:45
地板#
庐山童子:纳瓦霍语把妈妈叫做“ama”,很像汉语的“阿妈”,但父亲叫做“azhee”,不知道汉语什么地方有没有把父亲叫做“阿哲”的?回到原帖
非要联系的话,你可以认为它跟“阿爹”对应。d演变成zh并不稀奇,汉语也有舌头音变舌上音的过程。不过,这些都只是猜想。没找到一定数量的例子之前都只能当作巧合。
庐山童子
庐山童子 铁十字骑士
2013-12-03 15:28
6#
我补充一下在另外一个帖子上的关于纳瓦霍语的一些情况:
1、纳瓦霍语是有声调的,两个基本调和两个滑变调(gliding tones),调值为2、5、25和52,条件许可的同行可以帮我再测算一下。
2、SOV语序。
3、亲属称谓有大小长幼以及母系和父系的区别。
4、绝大多数名词没有印欧语的性数格等语法范畴。
庐山童子
庐山童子 铁十字骑士
2013-12-03 15:34
7#
“也许汉藏语人群是在印第安人离开东亚之后才进入东亚的。 ”

这个问题问得好!我也很想知道:
3万年前黄色人种、白色人种是不是已经有了区别?
汉藏语系的群体可能真的是等到印第安人走后才迁来的。但是,从哪里迁来的呢?非洲、欧洲还是大洋洲? 东亚黄色人种是什么时候从非洲迁来的?又是什么时候演变成了黄色人种的?很想知道啊!
[庐山童子于2013-12-04 12:51编辑了帖子]
hongwei0315
hongwei0315 总版主
2013-12-04 11:52
8#
“一个人类群体,即使同源同种,而且历史上曾经使用过某种共同的“原始母语”,在时空分割之后,语言的联系就不复存在了”
也不必这么绝对,时空分割之后,语言的联系可以存在,也可以不存在,有可能很容易证明,有可能很难证明。语言学上的证明,依托的是历史比较语言学的基本方法,而历史比较法本身有其局限性,可以提供的的证明就有限。不过,如果使用,我们就需要严格遵循相应的标准,寻求的证据就应当是历史比较法中可以作为证据的那些语言特征。sharrum提到的数量也是个重要的指标。
庐山童子
庐山童子 铁十字骑士
2013-12-04 12:44
10#
草 是 ch'il

冰 是 tin

大 是 tsoh 有点类似于zhuang“壮”

熊 是 shash

石 是 tsé

泥土 是 ni'

雪  是 yas 或 zas

“摔跤了或滑倒了”时 说 “ayál”,有点像现代汉语的“啊呀!”
庐山童子
庐山童子 铁十字骑士
2013-12-04 12:47
11#
强调一下,纳瓦霍语和汉语不一定有关系,这里只是谈学习感受。

火 是 ko'
 
星 是 son’  注:此处纳瓦霍语正字法只标注“o”,不标注“n”,“o”下面加一个特殊标记表示鼻音,此处无法显示。
 
“打哈气”的“哈气” 是 “háts'íhyaa“ ,名词,发音有点像“哈气呀”;
[庐山童子于2013-12-04 13:14编辑了帖子]
同文馆
同文馆 铁十字骑士
2013-12-04 18:16
12#
庐山童子:是啊,这是一个好巨大的课题啊。我很感兴趣。回到原帖
这课题有项目资助吗。如果只是个人兴趣的话,很难坚持下去。印第安语言和汉藏语即使有关系,也会上溯到几万年以前,需要大范围的对比论证。单靠个人很难完成。
庐山童子
庐山童子 铁十字骑士
2013-12-19 20:45
18#
怎么能这么嘲讽一本学术书籍?听不得不同的声音吗?

即使他的理论暂时站不住脚,他广阔的视野和大胆的设想也是很值得称道的。我敢说,曾经以及勇于开启汉语和北欧语言的对比之先河的人,在中国还真没有几个。
欧美学术界在取得辉煌的过程中,有过多少今天开来荒诞的理论和学说?比如说,有多少学术大家说过汉语怎么怎么低劣,汉字怎么怎么落后等,还有什么中国贫油啊,犹太人又怎么怎么啊?太多了。听说上帝创造了人类,是真的吗?
 
学术的伟大在于敢于独立思考和探讨,并且愿意尊重和倾听对方哪怕是“邪恶”的“错误”的声音。对与错的矛盾运动不正可以促进学术的进步吗?

看到很多人对于《汉语与北欧语言》的评论,我对中国的学术氛围感到不安。本来愿意搞学术的人就少,学术界内部还如此“痛打落水狗”般地相互倾轧,太可怕了。
[庐山童子于2013-12-19 20:57编辑了帖子]
快捷回复
返回顶部