dekdentei
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強勢語言是否有共同特徵?

楼主#
更多 发布于:2015-10-26 00:21
我目前涉略過些許語言 發現較為強勢的語言"相對於其他親緣語言"好像都有一點共同特徵 整理為以下幾點:

(1) 語音系統會簡化
(2) 語法系統會簡化
(3) 詞彙來源多元(多半是從親屬語言借入)
像俄語來看 俄語比起其他斯拉夫語少了後舌音變擦音的現象 少了呼格 詞彙借入從中古時代主要的古斯拉夫語 後來有突厥語 法語 德語及現代的英語借詞
普通話沒有入聲 聲調叫其他方言少 語法現象似乎沒有甚麼明顯的簡化(分析語結構上本來就很簡潔) 詞彙可以從各種方言借入
英語更自然是不必說了 古英語有Umlaut 但現代已經不是構詞手段了 語法簡化了許多範疇 像性範疇 形容詞的強弱之類 英語有法語 維京語 凱爾特語借詞 其他地方的英語融入的詞彙更多了


當然 我並不是說符合上述條件就能成為強勢語言 只是我目前舉不出反證
[dekdentei于2015-11-07 23:59编辑了帖子]

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沙发#
发布于:2016-01-12 23:10
Nyuggu:俄语语法在斯拉夫语中如果都能算是简化了的,那你又让保加利亚语情何以堪呢?保语在东欧比俄语强势吗?回到原帖
曾經是的 以前的古斯拉夫語跟古教會斯拉夫語是古代保加利亞的方言和書面語
中世紀時代是東正教斯拉夫民族的共同書面語及教育語言 保加利亞語在12世紀時就有簡化的趨勢了 現代俄語有很多不符合東斯拉夫語支特徵的現象就是受古斯拉夫語的影響 也能說明東正教對莫斯科公國的影響
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板凳#
发布于:2016-01-12 15:51
俄语语法在斯拉夫语中如果都能算是简化了的,那你又让保加利亚语情何以堪呢?保语在东欧比俄语强势吗?
Nyuggu
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地板#
发布于:2016-01-12 15:47
呼格算是语法格吗,只是一种语气而已,再说俄语也不是完全没有保留。
4#
发布于:2016-01-12 12:55
ask:冰岛指数永远跟西欧脱节,因为它的经济内向度非常高,与外界关联弱(他们的姓氏结构也很独特,还沿袭了联名制),而且跟法罗群岛一样严重依赖渔业回到原帖
冰岛语的构词跟汉语对于外来语的处理方式有类似的地方,email汉语翻译成电邮(电的汉语原意是闪电,邮的原意是驿站)就和冰岛语很像啊(tölva是电子预言者——即电脑),个人觉得没啥问题,不是只有音译一个方式。。
5#
发布于:2016-01-12 12:54
个人认为强势语言的问题在于文化的交流导致的信息极大丰富,而繁琐的语法自然没有存在的必要。
ask
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6#
发布于:2015-11-14 16:22
冰岛指数永远跟西欧脱节,因为它的经济内向度非常高,与外界关联弱(他们的姓氏结构也很独特,还沿袭了联名制),而且跟法罗群岛一样严重依赖渔业
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7#
发布于:2015-11-14 16:18
ask
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8#
发布于:2015-11-12 18:40
Btw

不说法罗群岛,冰岛连股市都跟欧洲是严重脱节的,英国金融日报指数猛涨,德DAX法CAC涨,而冰岛股市却跌。“电邮”一词,欧洲国家多通用email这个词干,唯独那两个“为维护语言纯洁性而奋斗到极致”的怪胎语言里是分别称作teldupostur(FO-FO)和tölvupóstur(IS-IS),离谱
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9#
发布于:2015-11-12 18:36
dekdentei:但冰島語和法羅語變格還好好的保留著回到原帖

Og tað er nettupp høvuðsgrundin til, at tað ikki eru nógvir vesturlendingar á UNILANG, ið ynskja at læra hesi málini.

而这正是UNILANG上很少有西方人愿意学这两种语言的主要原因。lol
dekdentei
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10#
发布于:2015-11-12 17:41
ask西欧人一般都不怎么愿意学屈折变化繁杂的语言,亚洲人学得津津有味的东欧那些个语,北欧人是不屑于学的,因为这些语笨重,冗长,价值低,所在国经济条件差(像波兰人,在德国人眼里是“偷车贼”的形象回到原帖
但冰島語和法羅語變格還好好的保留著
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11#
发布于:2015-11-12 17:38
eckermann:语言一直在简化,我很赞同,但你所谓强势的语言概念是什么呢?回到原帖
被其他親屬語言拿來當通用語的方言
像俄語在烏克蘭 白俄羅斯通用
漢語官話在所有華人社群中擔任通用方言
這個意思
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12#
发布于:2015-11-10 21:03
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kicote
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13#
发布于:2015-11-10 09:25
ask:土耳其人即使在暗白人种里也属于相对比较差的人种(肤色也比南欧的巴尔干-高加索类型甚至地中海类型更黑,身材也更矮),对多数纯粹是人而言,如果不是为了纯粹的商业目的(比如,越差的国家英语水平也越差,所以商机更多,这就是为什么当前中国什么西班牙葡...回到原帖
这个分析得才是真的精辟,比伪学术大道理强多了。
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14#
发布于:2015-11-09 20:56
算了。我不多啰嗦了
15#
发布于:2015-11-09 20:20
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16#
发布于:2015-11-09 20:15
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17#
发布于:2015-11-09 11:26
土耳其人即使在暗白人种里也属于相对比较差的人种(肤色也比南欧的巴尔干-高加索类型甚至地中海类型更黑,身材也更矮),对多数纯粹是人而言,如果不是为了纯粹的商业目的(比如,越差的国家英语水平也越差,所以商机更多,这就是为什么当前中国什么西班牙葡萄牙之类的语大行其道、劣币驱逐良币的原因。因为南美人英语水平差,学这类语有经济价值,而不是因为这些国家本身有什么吸引力),这类国家的语言是缺乏吸引力的

如果学语言是为了在外资公司作为混中层的跳板,而不仅仅是为了出去当个翻译的话,那么首选还是中北半欧(捷克-斯洛伐克以北,最南至斯洛文尼亚,斯洛文尼亚在前南国家中乃至整个东欧都是经济最好的国家没有之一,其人均GDP至少相当于西欧的西葡水平,奥地利境内的外来技术移民来自巴尔干的很多,但其中来自斯洛文尼亚的却相对不那么多)的语言,斯洛文尼亚再往南,什么克罗地亚塞尔维亚这类,只能说马马虎虎,但属于鸡肋的类型,不是商贸目的没什么价值。至于保加利亚和马其顿这类,完全是三流垃圾国家,这类国家如果不是有某个行业特别吸引你的话,其语言没什么学习价值,除非你是纯粹为了学语言而学语言的书呆子
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18#
发布于:2015-11-09 11:16
eckermann:不能说强势的语言是那样!
一般来说,语言发展的规律是那样!不管发音,语法...都会简单化,但也是相对来说!
回到原帖


语言的先进性、优越性跟各方面(文化、科技)的发展水平都有关系。一般来说信息化水平越高、民智和经济开放程度越高的国家,对新事物接受度也高的国家,其语言创新能力十分强劲,信息熵也高,例如爱沙尼亚的信息化水平居欧盟之首(当然也领先拉脱维亚和立陶宛,后者是欧洲的穷国,爱沙尼亚是这三者中最富的),全民受高教水平也高,创新能力也强,其语言的简化程度(如带游离小品词的复合动词)也高于相对传统和保守的芬兰语。爱沙尼亚整体经济还是不如芬兰,但这是有众所周知的历史原因造成的。它地理位置比芬兰更优越,超过芬兰指日可待

西欧人一般都不怎么愿意学屈折变化繁杂的语言,亚洲人学得津津有味的东欧那些个语,北欧人是不屑于学的,因为这些语笨重,冗长,价值低,所在国经济条件差(像波兰人,在德国人眼里是“偷车贼”的形象,更别提更东面的近东国家了[土俄之类有时也被视作近东],而北欧人则对德法人都不屑一顾,更别提比德法更东更南的那些国家了),对大部分人缺乏现实吸引力
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19#
发布于:2015-11-08 00:01
eckermann:不能说强势的语言是那样!
一般来说,语言发展的规律是那样!不管发音,语法...都会简单化,但也是相对来说!
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應該說語言一直都在簡化 但是較為強勢的語言簡化的幅度更大
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