[语言交流]什么是最难的语言

本帖最后由 maggiore 于 2010-1-22 22:55 编辑

在网上看到一篇文章挺有意思，转载如下
当一个人听不懂另一个人在说啥的时候，他会怎么发牢骚呢？各国群众纷纷表示：

英语：“It is Greek to me!”（“简直就是希腊语！”）
南非语：“Dis Grieks vir my!”（又是希腊语）
拉丁语：“Graecum est; non potestlegi.”（还是希腊语）
葡萄牙语：“E grego para mim.”（继续希腊语）
波兰语：“To jest dla mnie greka!”（仍然希腊语）
但是波兰语也有另一种说法：“To jest dla mnie chinszczyzna!”（汉语）
荷兰语：“Dat is Latijns voor mij!”（拉丁语，这是最常用的一种说法，另外倒霉 的还有汉语和西班牙语）

那么被大量群众围观的希腊语又是怎么来表示这个意思的呢？
希腊语：“μου φαινεται κινεζικο”（“听着就跟汉语似的”）

然后汉语开始惨遭围观：
希伯来语：“Nishma c’moh sinit!”（“它听起来像汉语！”）
罗马尼亚语：“Parca e Chineza!”（“看着像汉语！”）
俄语：“Это для меня китайская грамота.”（“对我来 说这就是个汉语文献。”）
塞尔维亚-克罗地亚语：“To je za mene kineski.”（“对我来说这是汉语。”）
据说汉语还被另外的语言围观了，但是找不到具体说法，包括：爱沙尼亚语，弗勒芒语，匈牙利语，瑞士德语，塔加路族文

还有些语言同时围观了汉语和其他语言：
芬兰语：“Onpas Kiinalainen jutuu!”（“这都什么汉语似的玩意儿啊！”）
芬兰语：“Se on minulle taytta hepreaa.（“这对我来说就是希伯来语。”）

希伯来语也经常被围观：
法语：“C’est de l’hébreu pour moi.”（“对我来说这是希伯来语。”）

德语和捷克喜欢围观西班牙语：
捷克语：“To je pro mne Spanělska vesnice.”
德语：“Das kommt mir spanish vor.”

那么西班牙语围观谁呢：
西班牙语：“Para mi es chino.”（又是汉语……）

意大利语围观土耳其语：
意大利语：“Questo e turco per me.”

土耳其语围观阿拉伯语：“Anladimsa arab olayim.”（“我能听懂的话我就是阿拉伯 人了。”）
阿拉伯语围观波斯语：“Kalam ajami.”（“对我来说像波斯语。”）
波斯语围观土耳其语：“Turki gofti?”（“刚才你说的是土耳其语？”）

然后有一些语言实在不知道围观谁才好了，就：
保加利亚语：“Tova za mene sa ieroglifi.”（“我看这些像象形文字。”）
丹麦语：“Det er det rene volapyk for mig.”（“对我来说这纯粹是沃拉普克语。 ”这句话太强了，我去google了一下才搞清楚：沃拉普克语（Volapük）是人工语言较成功的第一个，是世界语的先驱。）

最后是最强大的一个说法：

汉语：“简直就是听天书！” 中国人民不尤人只怨天，只有上帝才能制服汉语 …

（来自法语法国）


自己补充道听途说来的一句：上帝也无法学会巴斯克语。

不知道各位自己是怎么看的？

loneblackwolf:本帖最后由 loneblackwolf 于 2010-5-27 16:19 编辑

回复 18# Qasoqaanga


....... (2010-05-27 16:17) 

匈牙利语的格比芬兰语的还多，塔巴萨兰语有40多个格

含雅韵琪娜:英语最难学，因为英语单词爆多，请问60多万英语单词怎么背？ (2010-01-23 19:23) 

额，现在英语单词已经突破了100万，但是没必要记那么单词的，就算是英美等英语国家的人，他们的词汇量也绝不会超过5万，60万...........会这么多也用不到实处

忘記文言也是漢語的行為是可恥的。既然古典印歐語也可以搬出來。漢語文言不是古典？

对我来说，有声调动语言都难！

哦，我还忘记了文言= =
老外= =
你慢慢吐血把= =

汉语被围观很正常啦= =
好不容易学会了拼音，还有汉字= =
汉字还有偏旁啊= =
每个汉字还有解释= =
象形字、形声字、多音字……
还有啥子简体繁体，要了解文化，还要学繁体。
然后，组词啊- -
组词，然后组句子= =
主谓宾，连某些中国人都没搞清楚= =
最后，老外华丽丽的Over= =

难易程度应该和母语的结构有一定关系！~
也就是和母语的相似度有关，所以数某种语言难其实不是很科学，应该说对于某种语言的母语者来说哪中语言难，没有那个前提就没有多大意义了！~

好像泰米尔语也很难

巴斯克语好像是撒旦学不会。。。不是上帝
传说撒旦为了蛊惑巴斯克人，去学习巴斯克语，但最后失败了，因为巴斯克语太难了，撒旦只好放弃。
巴斯克语好像是动词变化特别繁琐
《世界语言博览》一书的作者也提到了这个问题，不过他说就这本书所涉及的语言来看，巴斯克语不是最难的

回复 20# Nyuggu


    我觉得汉语不难，如果不要学太深 学会日常会话和交流在世界语言里还算是比较简单的 我们是不是有点自以为是了，老以为我们的汉语有多高深 多困难。记得美国还是哪里 对于汉语的学习 是分两种的 一类是只学说不学写字的班，另一类才是全面的学习班。对于第一类班级的同学来说 我们认为好像很高深莫测的汉语 他们都觉得极其简单。几乎大部分外语都有的 动词变格、时态、等等 还有些语言有敬语、有阴阳性，动词 名词对应不同人称变动词尾等等，这一切的语法 汉语都可以说是缺失的，说 动词原形+了 是过去时 ，动词原形+过了 是完成时，但总不能说句子里加了“以后”“过几天”就是将来时了，包括前面的什么 了 和 过了 ，也完全不能等同于外语的时态语法。总之汉语就是由一个一个词堆砌出来的语言 没有什么像公式一样的语法。
也许外国人学起来根本就没那么难。难就难在写字还有那无边无际的词语 包括暧昧的不清晰不果断的发音 ，和逻辑缜密的语法基本扯不上关系

就世界大语种来说，汉语和阿拉伯语是公认最难的
xpy001 发表于 2010-5-28 10:41

    能请您谈谈汉语相比于其它语言的难点吗？

就世界大语种来说，汉语和阿拉伯语是公认最难的

本帖最后由 loneblackwolf 于 2010-5-28 03:09 编辑

Sorry, I apologize for the lack of preciseness of my answer which was only based on my own experience.
Finnish was my first agglutinative language to learn, and I was overwhelmed.
Please trash my posts when you find them useless or without points.

本帖最后由 Nyuggu 于 2010-7-14 02:52 编辑

古代漢語的文語和口語差距大到可以一句話都看不懂。字根和其他歐洲語言沒有一個相同。
光是代詞就不止一個c ...
Qasoqaanga 发表于 2010-5-27 21:35

     表音方式
芬兰语的书写字母和发音基本是一一对应的，所以比较容易学习。

芬兰语字母表如下(共31个字母)：

芬兰语字母
A a B b C c D d E e F f G g H h I i J j K k L l M m N n O o
P p Q q R r S s Š š T t U u V v W w X x Y y Z z Ž ž Å å Ä ä
Ö ö                                                        

一般规则如下：

“B”, “C”, “F”, “Z” 基本上只用来拼写外来词；“G”通常跟在“N”之后发“ng”音，其他情况也只用来拼写外来词。
“Q”, “X”只用于从瑞典语或其他外语而来的名字。
“W”和“V”发音基本一样，类似英语中“V”的音，“W”在芬兰语中只是保留在古代文献和姓名中；
长音用双字母表示，比较清楚；
“NK”通常不发“K”音，类似于英语中的“ng”；
“H”在辅音前比在元音前发音更明显；
“Ä”和 “Ö”是和“A” 、“O”不同的音，类似德语中的"Ä"和"Ö"的音，但不只是变音符号，是不同的字母；
芬兰语中没有浊辅音z，所以实际上“z”， “š” 或 “ž”发音都和s差不多，只是书写表达时用。
[编辑] 地理分布
使用芬兰语的人大约有六百万，主要分布在芬兰、瑞典、挪威、爱沙尼亚和俄罗斯，还有部分在美国的移民作为日常用语，主要聚居在密西根州。

[编辑] 方言
芬兰语有两种方言，东部方言和西部方言。西部方言又有西南、南方、中南、中部和北方方言的区别。东部方言分布较广，主要有东部和东南部两种，东南部方言主要在俄罗斯的南卡累利阿和圣彼得堡周围地区。

[编辑] 语言形式
芬兰语类似阿拉伯语，有两种形式，一种是通用形式yleiskieli，主要用于正式场合，如教堂弥撒、政治演讲以及新闻报道等，其书面形式叫kirjakieli，几乎所有的出版物都是用这种语言；另一种是口语Puhekieli，用于普通广播电视节目和一般人际交流、书信和网上聊天。

口语是自然语言发展变化产生的，通用语则是依据文学作品和文献，保留严谨的语法变格规则，这些规则有很多已经从口语中消失了，像许多代词和后缀都逐渐在口语中被弱化或省略了。在学校教学中教通用语，有许多孩子由于经常读书，已经将通用语作为他们的第一语言。

[编辑] 范例
通用语 — 口语
he menevät — ne menee“他们走”变成“它们走”
onko(s) teillä — onks teil(lä)“你们有吗?”——失去母音
me emme sano — me ei sanota（读 mei sanota）“我们不说”(注意 ”me ei” 变成了一个音节）
(minun) kirjani — mun kirja（读 muŋ kirja）“我的书”
kuusikymmentäviisi — kuus(kyt)viis (六十五)
tulen — tuun“我来”——变了不规则动词
punainen — punanen“红色”——双元音变了很短的单元音
korjannee— kai korjaa“可能会修理”
mentyämme — kunme oltiim menty（读 kumme oltiim menty）“当我们走了以后”
[编辑] 词汇
芬兰语经常而且很大程度上采用粘着，核心字汇较例如英语的语言小，后缀的使用程度也较大。例如“书”这个词，kirja，可以用后缀演变成kirjain（字母）、kirje（信）、kirjasto（图书馆）、kirjailija（作者）、kirjallisuus（文学）、kirjoittaa（写）、kirjoittaja（写字的人）、kirjallinen（书写形式的）、kirjata（写下、登记、记录）、kirjasin（字体）等。

下列一些比较普遍的后缀。请注意一对后缀时，使用哪一个后缀是根据元音和谐现象而定。后缀的添加会引起辅音交替

-ja/jä：作的人 (如 lukea = 读 → lukija = 读者)；
-lainen/läinen：住在某地的人 (可以做名词也可以做形容词) Englanti = 英国 → englantilainen = 英国人或英国的东西； Helsinki = 赫尔辛基 → helsinkiläinen = 赫尔辛基人；
-sto/stö：集合 (kirja = 书 → kirjasto = 图书馆； laiva = 船 → laivasto = 海军、舰队)
-in：部分或工具 (kirja = 书 → kirjain = (一个)字母； vatkata = 掸 → vatkain = 掸子，搅拌器)
-uri/yri：做的人或物 (kaivaa = 挖 → kaivuri = 挖土机； laiva = 船 → laivuri = 发货人、水手)
-os/ös：表示动作的结果 (tulla = 来 → tulos = 结果； tehdä 作 → teos = 作品)
-ton/tön：无 (onni = 幸福 → onneton = 不幸福； koti = 家 → koditon = 无家可归)
-llinen：性质 (lapsi = 孩子 → lapsellinen = 孩子气； kauppa = 商店 → kaupallinen = 商业性的)
-kas/käs：性质 (itse = 自己 → itsekäs = 自私； neuvo = 劝告 → neuvokas = 随机应变)
-va/vä：正在做或有某事物 (taitaa = 能够、可能 → taitava = 有技术的； johtaa = 领导→ johtava = 领导的)
无论是名词还是形容词都要遵循变格规则.芬兰语中主要的格有： 1 主格 2 宾格 3 属格 4 部分格 5 内在格（inessif） 6 adessif 7 似格 （essif） 8 内进格 （illatif） 9 allatif 10 出格 （elatif） 11 离格 12 变化格 13 欠格 14 comitatif 15 instructif


       Finnish morphology

A feature which often amazes a foreigner in Finnish is the length of words. This is because Finnish is typologically an agglutinative language in which grammatical markers and endings are joined to a word stem. An example of this is the one-word question: Taloissanikinko? '[Do you mean] in my houses, too?' The word can be analysed as follows:

talo / i / ssa / ni / kin / ko   TALOISSANIKINKO？（也是在我的那些房子里吗？）

The root word is talo ' house'. The i is a plural marker, ssa is an inessive case ending which in this instance corresponds to the English preposition in. ni is a first person singular possessive suffix the meaning 'my'. kin is an enclitic particle which means 'also, too' and ko is a particle indicating that a question is being asked.

    English has very little of what we call inflectional morphology. English pronouns have preserved relicts of case forms. One of these pronouns is the interrogative who which has the accusative form whom and the genitive form whose. Finnish, on the other hand, has fifteen grammatical cases. The number of these is often the only thing that foreigners know about Finnish. Because people find Latin with its six cases difficult, they infer that Finnish with its fifteen must be even more difficult.


    English: who, whom, whose

Finnish: kuka: (stem form) kene-

                                                      Singular               Plural

Nominative                                        kuka                 ketkä

Genitive                                            kenen         keiden/ keitten

Accusative                                         kenet               ketkä

Partitive                                            ketä                 keitä

Adessive                                         kenellä               keillä

Ablative                                         keneltä              keiltä

Allative                                          kenelle               keille

Inessive                                        kenessä                keissä

Elative                                          kenestä               keistä

Illative                                    keneen/ kehen          keihin

Essive                                          kenenä                keinä

Translative                                  keneksi               keiksi

Abessive                                     (kenettä)             (keittä)

Comitative - -

Instructive - -

    Kuka hän on? 'Who is he?'               Ketkä he ovat? 'Who are they?'

Kenen tämä on? 'Whose (sg) is this?'  Keiden nämä ovat? 'Whose (pl) are                                                                                                these?'

 

Ketä sinä odotat?                     'Whom (sg) are you waiting for?'

 

Keitä sinä odotat?                  'Who(m) (pl) are you waiting for?'

 

Keneen sinä luotat?                     'Whom (sg) do you trust?'

 

Keihin sinä luotat?                      'Who(m) (pl) do you trust?'

 

Keneksi sinä häntä luulit?      'Who (sg) did you think he was?'

 

Keiksi sinä heitä luulit?          'Who (pl) did you think they were?'
 

English manages to talk about different aspects of 'who' （who,whose,whom)by using three case forms. Finnish needs twenty-four forms for the same purpose.

   English: a young girl (nom. sg): a young girl's (gen. sg) : young girls (nom. pl): young girls' (gen. pl)

Finnish: nuori tyttö: nuore- tyttö- (stem) “年轻的女孩”的单复数20余种格形

                                       Singular                               Plural

Nominative                    nuori tyttö                     nuoret tytöt

Genitive                        nuoren tytön               nuorien tyttöjen

Accusative          nuori tyttö/ nuoren tytön        nuoret tytöt

Partitive                      nuorta tyttöä                  nuoria tyttöjä

Adessive                   nuorella tytöllä                nuorilla tytöillä

Ablative                    nuorelta tytöltä                 nuorilta tytöiltä

Allative                       nuorelle tytölle                  nuorille tytöille

Elative                      nuoresta tytöstä                nuorista tytöistä

Illative                       nuoreen tyttöön               nuoriin tyttöihin

Essive                      nuorena tyttönä                nuorina tyttöinä

Translative                nuoreksi tytöksi               nuoriksi tytöiksi

Abessive                    nuoretta tytöttä               nuoritta tytöittä

Comitative             nuorine tyttöineen            nuorine tyttöineen

Instructive                           -                                nuorin tytöin

The following sentences illustrate the functions of the cases:

1. Nuorena tyttönä hän oli kaunis. 'As a young girl she was beautiful.'

2. Pekka pitää tuosta nuoresta tytöstä. ' Pekka likes that young girl.'

3. Nuorilla tytöillä on kaunis auto. 'The young girls have a beautiful car.'

4. He tulivat nuorine tyttöineen. 'They came with their young girls.'


      This all brings me back to the question: Is Finnish a difficult language? As the reader might already have guessed, my usual reply to the question is: it is not difficult but different. （个性独具）


       In fact, Finnish is a very logical language, as many students who have studied it methodologically admit. The biggest problem is where to start. You want to learn but there seems to be no end to what you have to remember before you can form even the most simple statement. There are so many words which all seem to look the same but which have different meanings and functions. （五内俱全）

本帖最后由 loneblackwolf 于 2010-5-27 16:19 编辑

回复 18# Qasoqaanga


芬蘭語文語和口語差距大。字根和其他歐洲語言不同。
光是名詞就有15個cases，我無法詳述，因為看到名詞變化表就不敢前進了。
還有許多suffix和vowel harmony等等，  
可以參考wikipedia的finnish grammar
好處是發音非常簡單。

我的心得是：
芬蘭語發音簡單 文法最難
阿拉伯語和Hebrew難在字面沒有標示母音
丹麥語和蒙語難在發音規則 書面和讀音的差距
漢語難在書寫系統

我也认为汉语比较难，只是由于是我们的母语所以习惯了

最难学的语言应该是北美多音节的编插语吧,形态变化丰富多采,一个词汇就是一个句子

干嘛要背60万单词啊？我是英语专业毕业的，自认为词汇量不到1万。把最常用的5、6千掌握就可以熟练交流了 ...
maggiore 发表于 2010-1-23 22:57

    我所有母语的词汇量都远没60万呢

除了编辞书，谁需要那么多