dekdentei
黄金十字骑士
黄金十字骑士
  • 社区居民
  • 忠实会员
  • 最爱沙发
  • 社区明星
阅读:4338回复:15

蘭司鐵究竟懂哪些語言?

楼主#
更多 发布于:2014-10-24 00:53
蘭司鐵似乎不懂漢語 在他的阿爾泰語言學導論裡 他在序中提了個例子
朝語的繩子叫pa(<*pag) 蒙古語是綁bagla- 雅庫特有綁baj-
那漢語的綁(普bang 閩pag)如果他知道的話一定會提吧?


他還舉了個例子
朝語的砂糖sja-tang源自漢語 滿語叫šata(其實是šatan 鼻音收尾) 所以漢語詞-ng結尾在朝語保留 在滿-通古斯語會脫落
以同理證實朝語的pang是源自漢語的房 然後傳入通古斯語變作ba(地方)
他說朝語的pang會與其他詞複合成有該事物特徵的地點 sje-pang(書房) Kim sje-pang(金書房、金老爺)
然後在通古斯語變成sewa(老爺、上帝) 並說通古斯語的ba也會接在某形容詞後表示有該特徵的人(確實有這個構詞後綴 但是動詞詞幹轉形容詞 比如kicere勤奮-kicebe勤勞的 olhoro小心-olhoba謹慎的 加在形容詞上只是轉意 hahi急迫的-hahiba勤奮的 不像蘭說的那樣轉變作人的特徵)
而且滿語的ba是從古通古斯語的buga演化來的 源自漢語的詞通古斯語鼻音不會收掉 比如公爵 gung  王wang
房字在漢語也有跟朝語一樣的用法 比如李當房
sewa這個詞應該是指赫哲語的神/seon/ 鄂倫春的/sewen/ 這個詞從來就沒有大爺的意思 更不可能拿來稱呼人 就連山神(老虎)也只用大人sagdi nai來稱呼 拿神來稱呼人恐怕會使對方折壽吧
不論是滿語 赫哲語還是鄂倫春語 老爺大爺都用 /jeje/ /jəəjə/ 是從漢語借來或是漢語從阿爾泰語借來或者是在兩者交界地帶互相影響傳撥現在手邊沒資料可以考證
[dekdentei于2014-10-27 18:28编辑了帖子]

最新喜欢:

iMjmJ.Com小爱卖家iMjmJ....
三眼假理科噴子宅男小廢物終結者<br>
Терминатор треглазнокривоучёноотбросного распылителя-задрота
Я ж вот Тампона по стене размазываю
dekdentei
黄金十字骑士
黄金十字骑士
  • 社区居民
  • 忠实会员
  • 最爱沙发
  • 社区明星
沙发#
发布于:2014-10-24 01:12
ch́eng-ŕen ㄔㄥˊㄖㄣˊ /tʂəŋ˧˥-ʐən˧˥/是敏感詞讓我文很久才發布成功
有沒有哪裡可以看哪些是敏感詞?
[dekdentei于2014-10-24 03:37编辑了帖子]
三眼假理科噴子宅男小廢物終結者<br>
Терминатор треглазнокривоучёноотбросного распылителя-задрота
Я ж вот Тампона по стене размазываю
Nyuggu
黄金十字骑士
黄金十字骑士
  • 社区居民
板凳#
发布于:2014-10-24 01:55
他最懂的当然是其母语芬兰语.........外语方面最为精通的就是韩语吧,应该没怎么研究汉语,因为他不是高本汉那种专攻汉学的.
Nyuggu
黄金十字骑士
黄金十字骑士
  • 社区居民
地板#
发布于:2014-10-24 02:08
韩语更多把白糖叫 SOR THANG雪糖.
4#
发布于:2014-10-27 12:13
Nyuggu:韩语更多把白糖叫 SOR THANG雪糖.回到原帖
사탕是糖块儿。用白糖做的。
冷静地思考,谦虚地求教,深入地讨论。
5#
发布于:2014-10-27 12:16
还有,我觉得研究鼻音韵尾,大家只顾着关心韩语和越南语,粤语和闽语,而最关键的一环往往被忽略——晋语(大同话为代表)。
冷静地思考,谦虚地求教,深入地讨论。
dekdentei
黄金十字骑士
黄金十字骑士
  • 社区居民
  • 忠实会员
  • 最爱沙发
  • 社区明星
6#
发布于:2014-10-27 18:25
yoontaesoo:还有,我觉得研究鼻音韵尾,大家只顾着关心韩语和越南语,粤语和闽语,而最关键的一环往往被忽略——晋语(大同话为代表)。回到原帖
能否說得更詳細 最好舉個例
三眼假理科噴子宅男小廢物終結者<br>
Терминатор треглазнокривоучёноотбросного распылителя-задрота
Я ж вот Тампона по стене размазываю
7#
发布于:2014-10-27 23:25
dekdentei:能否說得更詳細 最好舉個例回到原帖
我说不太好。晋语内部分片儿十分复杂。而且虽然都说鼻音合流了,但是我觉得受到韵母影响之后,鼻音位置有差别。
如果不计这个差别的话,他的鼻音也比较独特。既不是许多纯粹的前鼻音,也不是纯粹后鼻音,也不是闽南话和法语那种鼻化韵母,也不是日语的口盖垂鼻音(与蒙古语的鼻音H超级接近,近乎等同),而是软腭极其紧张的一种状态。虽然晋语大多以喉塞音形式保留入声,但是我总觉得她的这种鼻音就是从-k向-ng转化的中间过渡形态。而且这种鼻音(我不知道术语到底怎么准确称呼),与日语的+u长音对应汉字-ng韵尾的发音十分接近,而且开始产生的时间我猜想也有相似。
会不会是北魏年代左右(鲜卑语会不会因为和后来的蒙古语亲缘关系接近也多用H呢),那时候也正是日本准备向中国学习的年代吧。
纯属瞎猜,内行多赐教!
冷静地思考,谦虚地求教,深入地讨论。
dekdentei
黄金十字骑士
黄金十字骑士
  • 社区居民
  • 忠实会员
  • 最爱沙发
  • 社区明星
8#
发布于:2014-10-30 03:38
yoontaesoo:我说不太好。晋语内部分片儿十分复杂。而且虽然都说鼻音合流了,但是我觉得受到韵母影响之后,鼻音位置有差别。
如果不计这个差别的话,他的鼻音也比较独特。既不是许多纯粹的前鼻音,也不是纯粹后鼻音,也不是闽南话和法语那种鼻化韵母,也不是日语的口盖垂...
回到原帖
對於古漢語發展的情況多數人應該都只知道概略的發音 準確的發音多是擬構的 我也無法指出你的看法哪裡有錯 晉語是最接近蒙古語區的漢語之一 卻同時又在漢語文的發源地 她的地位非常特別 是值得研究的方言 但長期受到忽略
三眼假理科噴子宅男小廢物終結者<br>
Терминатор треглазнокривоучёноотбросного распылителя-задрота
Я ж вот Тампона по стене размазываю
9#
发布于:2014-10-30 08:27
另外,闽南语的pag是“缚”。
冷静地思考,谦虚地求教,深入地讨论。
dekdentei
黄金十字骑士
黄金十字骑士
  • 社区居民
  • 忠实会员
  • 最爱沙发
  • 社区明星
10#
发布于:2014-10-31 03:25
yoontaesoo:另外,闽南语的pag是“缚”。回到原帖
但是兩字同源是可以肯定的 就像瓦羅兄說的 這是古漢語的一種屈折構詞 綁字更強調繩絲的使用 縛字更強調使客體受到束縛 只是在閩語中沒有分化開
三眼假理科噴子宅男小廢物終結者<br>
Терминатор треглазнокривоучёноотбросного распылителя-задрота
Я ж вот Тампона по стене размазываю
11#
发布于:2014-10-31 08:47
dekdentei:但是兩字同源是可以肯定的 就像瓦羅兄說的 這是古漢語的一種屈折構詞 綁字更強調繩絲的使用 縛字更強調使客體受到束縛 只是在閩語中沒有分化開回到原帖
这个可以理解。不过我还有一个疑问,就是这两个字的出现(仅仅是文字)的时代和先后关系应该可考。“缚”似乎时代更早。
那是否可以有两中猜想:
1. 绑,是在南下语言的影响下产生的而且产生年代较晚?
2. 如果不是第一种情况,那么应该存在比较规律的变化?Rams说的这种?
冷静地思考,谦虚地求教,深入地讨论。
12#
发布于:2014-10-31 08:48
yoontaesoo:这个可以理解。不过我还有一个疑问,就是这两个字的出现(仅仅是文字)的时代和先后关系应该可考。“缚”似乎时代更早。
那是否可以有两中猜想:
1. 绑,是在南下语言的影响下产生的而且产生年代较晚?
2. 如果不是第一种情况,那么应该存在比较规律...
回到原帖
刚起床,逻辑好混乱。。。
冷静地思考,谦虚地求教,深入地讨论。
dekdentei
黄金十字骑士
黄金十字骑士
  • 社区居民
  • 忠实会员
  • 最爱沙发
  • 社区明星
13#
发布于:2014-11-03 01:45
yoontaesoo:这个可以理解。不过我还有一个疑问,就是这两个字的出现(仅仅是文字)的时代和先后关系应该可考。“缚”似乎时代更早。
那是否可以有两中猜想:
1. 绑,是在南下语言的影响下产生的而且产生年代较晚?
2. 如果不是第一种情况,那么应该存在比较规律...
回到原帖
忘了強調我那只是推論 縛字出現較早 綁字好像是唐宋時期出現的 但我認為兩者應該在那之前就有了 綁字作為縛字的一個方言變體 開始只存在於口語 後來是怎麼取代縛字的我也很難說明白 廣韻中確實有此字 音prengx
三眼假理科噴子宅男小廢物終結者<br>
Терминатор треглазнокривоучёноотбросного распылителя-задрота
Я ж вот Тампона по стене размазываю
14#
发布于:2014-11-03 08:16
同意你的推论。我就是想说这个出现如果是更早,比如秦汉,那就可能是汉语内部的变化,而且可以有更多素材值得我们去深挖掘。
如果出现在南北朝至五代或宋之间,就很有可能是受到北方民族南下的影响后产生的,不过这种情况也可能表现出相对的规律性。
我看到康熙字典里面有记载“绑”,但是《字汇》中说:古无此字,今俗作绑笞之字。所以就有点倾向于后者了。
支持dekdentei继续深入探究。
冷静地思考,谦虚地求教,深入地讨论。
dekdentei
黄金十字骑士
黄金十字骑士
  • 社区居民
  • 忠实会员
  • 最爱沙发
  • 社区明星
15#
发布于:2014-11-03 16:18
yoontaesoo:同意你的推论。我就是想说这个出现如果是更早,比如秦汉,那就可能是汉语内部的变化,而且可以有更多素材值得我们去深挖掘。
如果出现在南北朝至五代或宋之间,就很有可能是受到北方民族南下的影响后产生的,不过这种情况也可能表现出相对的规律性。
我看到...
回到原帖
大家互相幫助才能得到正確的知識
三眼假理科噴子宅男小廢物終結者<br>
Терминатор треглазнокривоучёноотбросного распылителя-задрота
Я ж вот Тампона по стене размазываю
游客

返回顶部