方言和语言的界限实在是太让人搞不清楚了 - 综合讨论 | General discussion - 第2页 - 声同小语种论坛

kicote

白银十字骑士

20^#

发布于：2014-08-24 10:09

kyrell：普通话同样是方言，只不过是官方方言，加上人为因素在全国得以推广，事实上外国人把粤语(Cantonese)和普通话（Mandarin）看作两种不同语言，这种只是立场不同而已。回到原帖

那就要看是立场的客观程度了，
外国人不归共军管辖，也不会响应其号召；
国人不管是学者专家还是平民，有谁敢说个不字。
就算是加上一个前提：外国人以其邪恶的政治目的在制造舆论。
很遗憾，就是加上这一条，其学术立场的客观性也高过国人无条件的党性觉悟。

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sharrum

青铜十字骑士

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21^#

发布于：2014-08-24 13:12

kicote：那就要看是立场的客观程度了，
外国人不归共军管辖，也不会响应其号召；
国人不管是学者专家还是平民，有谁敢说个不字。
就算是加上一个前提：外国人以其邪恶的政治目的在制造舆论。
很遗憾，就是加上这一条，其学术立场的客观性也高过国人无条件的党性觉...回到原帖

心理有病得治，什么事都拿来反共，真是狗改不了吃屎！

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kicote 白银十字骑士加关注写私信打招呼	22^# 发布于：2014-08-24 13:25 sharrum：心理有病得治，什么事都拿来反共，真是狗改不了吃屎！回到原帖到哪都有你，看来你大腿抱的太深，病入膏肓了。
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eckermann 禁止发言加关注写私信打招呼	23^# 发布于：2014-08-24 19:30 用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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sharrum 青铜十字骑士加关注写私信打招呼	24^# 发布于：2014-08-25 01:24 kicote：到哪都有你，看来你大腿抱的太深，病入膏肓了。回到原帖彼此彼此，只不过抱的大腿不同。客观的说，你抱的大腿还要粗些。
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sharrum

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25^#

发布于：2014-08-25 01:31

eckermann：这是国外政治因数罢了！
谁都知道，美国对中国不同方言都有研究，极力显示他的独立性，而忽视共性！这明显是特意。。。。
他却忘了中国的文字，文化，语法等等！故意把中国的方言说成语言，是搞分裂罢了！回到原帖

可悲的就是有些日日翘首盼王师的人很乐意上窜下跳为之摇旗呐喊呢。在他们看来别人都是被洗脑的愚民，只有他们才是事事洞明的民族救星。实际上，他们还不是一样被洗脑了吗，被别人当枪使还不自知，自以为自己站在道德的制高点上，其实不过是一群嘴脸丑恶的跳梁小丑。

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eckermann 禁止发言加关注写私信打招呼	26^# 发布于：2014-08-25 09:29 用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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eckermann 禁止发言加关注写私信打招呼	27^# 发布于：2014-08-25 09:36 用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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eckermann 禁止发言加关注写私信打招呼	28^# 发布于：2014-08-25 09:39 用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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Cogitoergosum 骑士加关注写私信打招呼	29^# 发布于：2014-08-25 22:41 我觉得这个跟政治绝对绝对脱不了联系
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dekdentei

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30^#

发布于：2014-08-26 00:42

同文馆：http://baike.baidu.com/view/539849.htm?fr=aladdin
蒙古海军
而且你的问题：比如内蒙古外蒙古能算两种语言吗。
请问哪里看到内外蒙古语是两种语言。回到原帖

比如雪內蒙час 外蒙цас
忙嗎？內蒙Яруу байна уу? 外蒙Ажил ихтэй юү?
應該說是兩種方言而已喀爾喀人都能在沒學習過的情況下或多或少聽懂布里亞特方言和衛拉特方言差異較小的內蒙古方言自然不在話下除去非本族語借詞的來源不同不說
各方言之間的差異主要是用詞不同而語音的差異透過一定程度的聽說就自然而然地吸收了
除去河湟語群不說每個蒙古人都盡力將自己的語言保存在當時的狀態將近一千年來蒙古語的差異不大原因還是Чинггис Хаан的名聲太響亮連突厥語族都很嚮往比如圖瓦

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dekdentei

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31^#

发布于：2014-08-26 00:51

eckermann：古英语是古德国的一方言而已！回到原帖

確切地說是日耳曼語有些人很介意將日耳曼和德意志畫上等號
不可否認英語確實有很高成分的北日耳曼語詞彙但英語沒有北日耳曼語的語法特徵是明確的事實

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dekdentei

黄金十字骑士

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32^#

发布于：2014-08-26 01:10

Cogitoergosum：我觉得这个跟政治绝对绝对脱不了联系回到原帖

一向如此西方人只要語音有點不同語詞差遣不同就會有分離的可能神聖羅馬帝國的標準語是高地德語北部是低地德語 1556年皇帝查理五世退位將北方省尼德蘭跟西班牙給了兒子腓力二世成了西班牙土地此時尼德蘭不再是神聖羅馬帝國的領土加上西班牙迫害新教徒尼德蘭人此時已經接受新教對於天主教勢力範圍的神聖羅馬帝國跟西班牙毫無歸屬感荷蘭分離的動機出現了此時荷蘭跟德意志的關聯就斷絕了低地德語就從方言變成語言了

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dekdentei

黄金十字骑士

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33^#

发布于：2014-08-26 01:52

弗里斯蘭語的情況也很有趣
根據韓國漫畫家李元馥先生的漫畫荷蘭中提到荷蘭沿海住著弗里斯人那裡的人對外承認自己是荷蘭人對內則自稱西弗里斯人他們跟荷蘭人德意志人一樣喜歡嘲笑東弗里斯人東弗里斯人被戲稱作Ossi 意思是東部人他們居住在日德蘭半島南部受丹麥語影響說話有丹麥語口音又性格純樸直接因此常被消遣同族的西弗里斯人也毫不留情這裡有個德國短片
http://www.tudou.com/programs/view/WxfzEha3ma4/
女侍者聽得懂土耳其語俄語和阿拉伯語卻聽不懂Ossi的德語

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eckermann 禁止发言加关注写私信打招呼	34^# 发布于：2014-08-26 08:57 用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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Cogitoergosum

骑士

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35^#

发布于：2014-08-26 10:56

dekdentei：一向如此西方人只要語音有點不同語詞差遣不同就會有分離的可能神聖羅馬帝國的標準語是高地德語北部是低地德語 1556年皇帝查理五世退位將北方省尼德蘭跟西班牙給了兒子腓力二世成了西班牙土地此時尼德蘭不再是神聖羅馬帝國的領土加上西班牙...回到原帖

是的其实本来语言就是个渐变的过程不论从时间角度还是空间角度；至于两个地方的人能否用各自的口语交流也是因人而异的所以本来语言的划分就是个很主观的东西还有个例子就是我国境内的少数民族划分以及语言的划分其实都有政治考量在里面

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dekdentei

黄金十字骑士

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36^#

发布于：2014-08-26 20:37

eckermann：日耳曼范围更广啊！回到原帖

但英語跟德語是旁系關係而非直系

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eckermann 禁止发言加关注写私信打招呼	37^# 发布于：2014-08-27 10:26 用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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Saaqqa 铁十字骑士加关注写私信打招呼	38^# 发布于：2014-08-27 21:24 eckermann：那也要看什么语言，什么文字，阿拉伯语，希伯来语等就不行回到原帖我是说凡是跟毛子有关的.....而且我用的词你也没注意, "基本上", 没说是全部
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musa

黄金十字骑士

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39^#

发布于：2014-08-28 01:59

认同是个很大的因素。不认同的话，肯定会极力夸大其差异。
比如维吾尔语和乌兹别克语差异绝不超过20%，但乌兹别克论坛的站长硬说，两种语言顶多有50-60%相似，你有什么办法？

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