[语言交流]法文的动词acheter和阿文的ichtara是否是同源词？？

     如题，觉得这两个动词“买”的发音比较相近，望达人解答一二，MERCI & CHOUCRAN！@hongwei0315

@hongwei0315

维基词典的说法：

Etymology

From Old French achater, from Vulgar Latin *accaptāre, from Latin ad + captāre, present active infinitive of captō.

看来与اشتر没什么关系。

sharrum：维基词典的说法：

Etymology

From Old French achater, from Vulgar Latin *accaptāre, from Latin ad + captāre, present active infi...回到原帖

我是在问与阿语的关系，与拉丁语的考证无关。就算真与拉丁语有关，我觉得与其看上去最相似的法语词不是买，倒应该是accaparer囤积一词。因为众所周知，拉丁语和希腊语都是完全没有法语的卷舌CH音的，而阿语希伯来语从最初就有翘舌CH，硬去考证拉丁语显得很牵强。

另外，西班牙与法国一衣带水，受阿拉伯人统治的时间全欧洲最长，但西语的动词买却是comprar，西语也没发展出翘舌音SH！！

Nyuggu：我是在问与阿语的关系，与拉丁语的考证无关。就算真与拉丁语有关，我觉得与其看上去最相似的法语词不是买，倒应该是accaparer囤积一词。因为众所周知，拉丁语和希腊语都是完全没有法语的卷舌CH音的，而阿语希伯来语从最初就有翘舌CH，硬去考证拉...回到原帖

叫我说什么好。表面上看法语词中的辅音字母ch/t/r看起来与阿语词中的辅音字母sh/t/r是一致的。但考证了acheter的辞源captō后，就知道其词根的辅音是c/p/t，与sh/t/r相差甚远。为什么你每次随便有个猜想就非要别人接受？别人给你指出来不对还不高兴？

Nyuggu：另外，西班牙与法国一衣带水，受阿拉伯人统治的时间全欧洲最长，但西语的动词买却是comprar，西语也没发展出翘舌音SH！！回到原帖

既然这样，法语受阿语影响的可能性不是更小了吗？

西班牙語曾經存在sh音，同葡萄牙語一樣，拼寫為x。只是後來x與其對應的濁音j語音發生變化，合併成現在的j/x/。
現在美洲西班牙語仍然使用x表示印第安語藉詞中的sh音。
從法語和阿拉伯語分屬不同語系來看，類似這樣的基礎詞彙同源幾率較小。

Nyuggu：我是在问与阿语的关系，与拉丁语的考证无关。就算真与拉丁语有关，我觉得与其看上去最相似的法语词不是买，倒应该是accaparer囤积一词。因为众所周知，拉丁语和希腊语都是完全没有法语的卷舌CH音的，而阿语希伯来语从最初就有翘舌CH，硬去考证拉...回到原帖

为什么要无视拉丁语的考证呢？既然有清楚的语言发展史，就应该合理参考啊。法语的腭化是历史音变的结果，而且是系统音变，起点就是个简单的/k/。此外，法国方言中至今还是存在不用ch而用c的，chanter保留原来的/k/ - canter。区区阿语一个音素的影响，会诱发系统音变？这种可能性需要不少论证才能确定吧？何谓“硬去考证拉丁语”？罗曼语能有拉丁语作为参照，从历史语言学的角度是极其幸运的，而且，分化关系也是清楚的。参考是很正常的啊。

另外，阿拉伯语的那个词，是派生动词，t只是个派生中缀，根母不含t，一定算的话，š-r-y。这个根希伯来语中基本上可以算不用，同源根母在希伯来语中和‘统治’相关，阿卡德语和埃塞俄比亚语我不确定，但是希伯来和阿卡德表示购买之类的意思的动词，基本上可以算和这个根母没什么关系。再退一步，希伯来语的š是原始闪米特语中两个不同的嘶音的merger，这两个嘶音对应的阿拉伯语中的reflex都不是š。一定要联系两个‘买’的词源，多少有些牵强；如果一定要考虑法语音变的诱因的话，和法语有接触史的语言，总不该只有阿语有这么个音。

顺便
 

图片：etymology 1-1.JPG

图片：etymology 1-2.JPG

图片：etymology 2.JPG

hongwei0315：另外，阿拉伯语的那个词，是派生动词，t只是个派生中缀，根母不含t，一定算的话，š-r-y。这个根希伯来语中基本上可以算不用，同源根母在希伯来语中和‘统治’相关，阿卡德语和埃塞俄比亚语我不确定，但是希伯来和阿卡德表示购买之类的意思的动词，基本...回到原帖

阿卡德语šarrum是国王的意思，也就是我ID的来源啊。不过跟希伯来语词根是同源还是巧合就不知道了。

hongwei0315：顺便回到原帖

这本词源词典叫什么名字啊？

sharrum：阿卡德语šarrum是国王的意思，也就是我ID的来源啊。不过跟希伯来语词根是同源还是巧合就不知道了。回到原帖

与šarrum同源的希语根母是ś-r-r，希语中有类似的officer之类的词。希语中与阿语š-r-y同源的ś-r-y的具体意义不明，部分学者认为有联系的词，有‘统治’之类的意思，但是我个人觉得更像是来自ś-r-r， 而非ś-r-y。

sharrum：这本词源词典叫什么名字啊？回到原帖

An Etymological Dictionary of the French Language ~~

hongwei0315：An Etymological Dictionary of the French Language ~~回到原帖

多谢！

请教一下hongwei和sharrum，我维基了一下，阿卡德语的动词和名词变位时，词根里的元音变化好像不多，貌似不难记（只是个人肤浅的第一印象，不知道实际情况）。阿拉伯语的好像也是。闪语里是不是希伯来语的元音变化最明显？我学到动词那里就学不下去了，就是因为记不住那么多元音变化，而且名词也是。
从语法上看（主要是动词名词的各种变化），闪语里的哪种语言最有代表性？希伯来语词根的元音变化是代表还是特例？

弱弱地插下嘴，LS各位都会几门语言啊？

nemecko：请教一下hongwei和sharrum，我维基了一下，阿卡德语的动词和名词变位时，词根里的元音变化好像不多，貌似不难记（只是个人肤浅的第一印象，不知道实际情况）。阿拉伯语的好像也是。闪语里是不是希伯来语的元音变化最明显？我学到动词那里就学不...回到原帖

我觉得闪语屈折变化时都伴随着丰富的元音变化。希伯来语看似比阿卡德语和阿拉伯语复杂，我想可能是因为阿卡德语和阿拉伯语的单元音都只有u/a/i三个音位，而希伯来语则是u/o/a/e/i五个音位+schwa，并且用十多种元音符号表示，所以看起来纷繁复杂。

sharrum：多谢！回到原帖

不客气~~