[语言交流]Dubai 为何译成迪拜 而非杜拜？

Dubai 的阿语发音是否更接近杜拜？迪拜的译法又是从何而来的？谢谢！

最早到那边的中国人，就把它叫做迪拜。
所以，到现在一直在沿用

业内有条不成文的规定
对约定俗成的翻译，不做重新的翻译
为尊重前辈的翻译成果，不做重新的翻译

既然迪拜已经约定俗成，就没有必要做重新翻译了。

迪拜旧称Dibai/Dibei，后改称Dubai，大陆采用旧名称，而台湾称之为杜拜。
请楼上诸位记住。

请问楼上为什么“大陆采用旧名称，而台湾称之为杜拜”？为什么大陆不也和台湾一样叫它“杜拜”？

這和老撾舊稱寮國，臺灣用舊稱，而大陸用新譯一樣，政治的因素，朝鮮除大陸外都稱北韓。

دبي 这个词来源于一个叫دباية的女人名。 ويقال: دباية الي ردت القوم يوم غاروا على الوصل
الوصل是迪拜的旧称。那为什么没有翻译成“沃赛勒”而翻译成迪拜呢？
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这个翻译和旧称没有太大的关系。不敢确定自己是否记错，有专门到维基百科查询。楼上的可到维基百科查询。

“俄罗斯”或“俄国”俄文是“Россия”，英文是“Russia”，何“俄”之有？（参阅《再谈外国人名（及地名）翻译问题》），汉语这么翻译，阿拉伯语翻译成روسيا。这又是什么原因呢？难道也是“政治”的原因？

朝鲜和中国有极深的渊源，“朝鲜”一词早在西周就有记载，这是其他国家没法比拟的。

咱们国家对地名的翻译有严格的规定。

综上所述，本人还是认为是“约定俗成”的原因。

关键是老一辈翻译家已经用“信”、“达”、“雅”的原则翻译好的东西，我们不能草率、轻易的改动，否则会引起混乱。

Россия译成“俄罗斯”，那是蒙古人翻译的，因为r不能置首。音译成“罗斯”，那是汉人，音译成“罗宋（汤）”，那是上海人。
“朝鲜一词早在西周就有记载”，请拿出证据。
“咱们国家对地名的翻译有严格的规定”这个地名到哪一级？
Dibai音译成迪拜何信达雅之有？尊重老一辈翻译家的劳动是应该的，但不要动辄信达雅。
qasoqaanga不懂阿拉伯字母，无法讨论，纯属普及一下迪拜和杜拜的来源。呵呵。

Qasoqaanga的“Россия译成“俄罗斯”，那是蒙古人翻译的，因为r不能置首。” 这个说法，咱是听过中科院研究院亲口所说的，可以完全肯定，只能说是一个传承的问题呢。至于英语、阿拉伯语的音译，那的确是从俄语本身音译的，汉语就是因为有了蒙古人的这个中介，才采用了“俄罗斯”的翻译。

话说，很惭愧，这个问题看到很久了，一直也没时间查找资料了解情况…… 说实话，阿拉伯语写出来的是dby，不标注元音的话，对于不甚了解阿拉伯语的人，可以是dubay、dibay、dabay、dubiy、dibiy、dabiy各种读法呢，呵呵，于是，会不会是一开始的一个误会呢？哈哈，随便说笑啦~~

但是，有一点是可以肯定的，出于政治因素，刻意采取不同的翻译方式，这一点在一些地名的定名上，肯定是很重要的一个因素~

本帖最后由 adamnarak 于 2010-5-7 06:34 编辑

昨天晚上12点（北京时间应该是凌晨5点钟的时候）看到Qasoqaanga兄对该主题做了回复。尝试几次发帖均不成功，后得知是系统故障。今天早上去高等法院办事，下午单位搞“一体化”管理审核，所以耽误了。现上来补上，就几个问题作出说明：

1、“朝鲜一词早在西周就有记载”应为“朝鲜一词可追溯到最早的西周”。自己失掉了求学、治学严谨的态度，惭愧哈~向各位道歉哈~。具体可参阅“箕子朝鲜”的相关材料。经查，“朝鲜”一词在《史记》朝鲜列传第五十五（参阅：http://www.guoxue.com/shibu/24shi/shiji/sj_115.htm）及（《史记》卷三十八）(参阅http://www.guoxue.com/shibu/24shi/shiji/sj_038.htm都有记载。另，维基网上说：《尚书大传》中记载“西方者何也？鲜方也。”、中国古籍《山海经-海内经》曰：“东海之内，北海之隅，有国名朝鲜”。而且，历史上“李氏朝鲜”直到1897年才脱离中国清朝独立。可见，“朝鲜”一词和中国有极深的渊源。

2、关于对朝鲜国名的翻译。首先我们先看下面两个词：
A:历史上的“李氏朝鲜”，正式国号为“朝鲜国”（朝鲜语：조선왕조，汉字：朝鮮王朝，1392年—1910年）。
B:现在的“朝鲜民主主义人民共和国”（朝鲜语：조선민주주의인민공화국 英语：Democratic People's Republic of Korea）简称“朝鲜”（DPRK / 조선）。
因为自己不懂朝鲜语和韩语，我们看到A和B中都有“조선”，想必就是“朝鲜”一词，臆测而已。如果事实如此，那么我们不得不说前辈翻译家们忠于历史，很“信达雅”的翻译了“朝鲜”这个国家名字——至少没有和别的国家一样翻译成“北韩”，或者为了政治意义翻译成“北朝”。再进一步地说：中国当时先和朝鲜建交是有政治意义，但翻译国家的名字上，本人却不这么认为了。
而韩国则为：大韩民国 Republic of Korea （대한민국），简称：韩国 （한국）。据说中韩当时建交之时，韩国曾要求中国称“大韩民国”并作为建交条件之一（未建交之前，中国一直称其为“南朝鲜”）——这一说法，本人没有查到相关资料，只是据说而已。自己曾在北大中文系论坛上（好像是）看到过一张网友到韩国时拍的照片，上面有韩国人刻有“大韩民国”（汉字）字样的石碑。如此说来，对韩国的翻译应该就是“大韩民国”了。

3、对Qasoqaanga兄的学识表示钦佩，自己当时看那篇文章的时候，根本就没有思考“俄罗斯”这个翻译的由来，只是简单的引用。

本帖最后由 adamnarak 于 2010-5-7 06:36 编辑

4、对“迪拜”翻译的由来，比较赞同hongwei0315兄的观点，只是一直没有找到资料而已。
本人在网上没有找到“迪拜”(دبي)改名的资料，并打电话求教喀土穆大学教授，得知，دبي该名未曾改过。反倒是在英文google上输入dibai，倒能搜出很多。想必之前对دبي英译的时候，译者翻译错了。而我们中国大陆翻译成“迪拜”应该是从英文翻译而来吧。但是，既然已经这样使用了很久时间，已经成为约定俗成的东西。而我一再强调的是，对约定俗成的翻译不能草率、轻易的改动，避免引起混乱。

本帖最后由 adamnarak 于 2010-5-7 06:40 编辑

如果上述意见有不对的地方，希望大家指正。

本人觉得这样的讨论很有必要，也希望更多的人参与进来。争取把本版打造成“阿拉伯语的北大中文系论坛”

发完帖子已经凌晨1点40了，睡觉了~

回复 13# adamnarak

谢谢adamnarak对阿拉伯语版的支持~~ 其实等待这样的探讨，已经很久了呢…… 我们一起努力吧~~

朝鮮除大陸外都稱北韓。 ...
Qasoqaanga 发表于 2010-5-5 08:12

      Qasoqaanga，别忘了还有日本和越南。日本称“朝鲜”为“北朝鮮”而非“北韓”（参考日本外务省网站：http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/）。越南称其为“Triều Tiên(朝鲜)”或“Bắc Triều Tiên(北朝鲜)”。
    目前称“朝鲜”为“北韩”的只有韩国和台湾。

倭越称之为北朝鲜，是因为“朝鲜”这个名称历史长，而且以中土的这个称呼为马首。南棒称之为北朝鲜，是因为整个棒岛理应是南棒的，北边自然是北棒。台湾自然跟随南棒称呼。政治意图强烈。何况在日并之前，是存在了几年的大棒民国，这是永久的痛。大陆称之为南朝鲜，是因为那是尚未建交。
一句话，政治因素始终存在，多寡而已。

本人觉得这样的讨论很有必要，也希望更多的人参与进来。把本版打造成“阿拉伯语的北大中文系论坛”adamnarak 发表于 2010-5-7 06:37

谢谢adamnarak对阿拉伯语版的支持~~ 其实等待这样的探讨，已经很久了呢…… 我们一起努 ...
hongwei0315 发表于 2010-5-7 19:44

任重而道远啊老兄。
尝试在版内发了《多重定语翻译》一帖，本以为那样的主题会引发激烈讨论。但……事实上，好像不是这样。
仔细看看，大家还是奔着“资源”来的哦。

本帖最后由 Nyuggu 于 2010-5-15 17:46 编辑

    Qasoqaanga，别忘了还有日本和越南。日本称“朝鲜”为“北朝鮮”而非“北韓”（参考日本外务省网站：http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/）。越南称其为“Triều Tiên(朝鲜)”或“Bắc Triều Tiên(北朝鲜)”。
    目前称“朝鲜”为“北韩”的只有韩国和台湾。katou 发表于 2010-5-7 20:41

倭越称之为北朝鲜，是因为“朝鲜”这个名称历史长，而且以中土的这个称呼为马首。南棒称之为北朝鲜，是因为 ...
Qasoqaanga 发表于 2010-5-8 10:09

    

      拜托，别忘了“北韩”名词（NORTH KOREA）的最主要使用者——“美利坚合众国”。

你上VOA中文网上看看，10天内能找到“朝鲜”2字我都服你。

USA对于NORTH KOREA政权的合法性问题上，似乎比对于其他任何国际事务上都要强硬得多，简直

可以与大陆对台湾当局的立场相“媲美”。

    似乎日本等称“北朝鲜”的西方国家也只是为了表面上不与韩国走的过近而已。

   题外话：今年51去了中朝边境的吉林图们市旅游，在图们江中航线一条经营韩式餐饮的中国游船上，招牌上竟然把“朝鲜明太”赫然印成了“北韩明太”！！（当然是朝文）
  我个人觉得也许是用了韩国人的翻译软件的缘故吧，不管怎么说，尽管38线尚未开放，金正日政权已经几乎完全输掉了韩战。

友情提醒，请不要实用赤字。

其实，韩与朝鲜，这两个名称都有历史，中土历来管辖到现朝鲜境内，没有管辖韩境内。

一句话，地名也有政治因素。

会不会是当地的方言读法呢，就像维语中的某些读音一样，把dubai中的u读成其弱化音i了呢，当然这只是我的猜测。