[语言交流]kök 是蓝？是绿？

kök 辞典是说“蓝”，如手机的“蓝牙”技术就是“kök chish”。
但 qaraqash 的朋友说 kök 是绿色，蓝色好像说是 chashram？
这是方言差别？

chashram 音记不太准了，怎么拼写？

“绿”是yéshil，kök是“蓝”。chashram(应该sangram为准）也是“蓝”。

当初，kök恰恰是中文的“青”，因此kök chay是“绿茶”，kök asman是“青天”，kök alucha是“蓝色李”，kök böre是“灰狼”等。

但很奇怪，Qaraqash的朋友我是拿顏色讓他指出來，他說 kök 指著錄色。

看来“kök”是与方言的“青”相通。
我们“青“有表示
  1. 生长旺盛的植物绿色： 青菜 (green)
  2. 黝黑：头髮青；青線（深黑的縫紉線，但有別於灰）  (black)
  3. 藍(?)：紅青赤白綠（指顏色多樣） (blue?)
  3. 同"生",未熟：菜生啊未熟，[勿會]食咧.
  ......

查辞典，sangram 是指佛教的“僧伽蓝，伽蓝”。
未收录作为“蓝色”意的词条。

回复 4# taljew

我已经说过，青和kök是一个颜色。古代突厥人和中原人的色觉完全相同。我们当代人无法明确地定义这到底是什么颜色。请查看附件里的《汉语大字典》第 4046 页。
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论sangram，我在Anatilim词典里查到了这个词，请看如下：

sangram的维文写法和意义如下：

图片：1.png

出处：《维汉大词典》553页

tmadi兄给出的图上sangram出现在了“蓝(色)”的释义里，我觉得极有可能是软件作者误将“伽蓝”当做一种蓝色把它放到了那里。

我再给出一个旁证。

图片：2.png

图片：3.png

图片：4.png

出处：Altun Yaruk(金光明经)-III. kitap(回鹘语，土耳其语翻译及注释)

以上揭示了sangram经由梵语和吐火罗语 A借入到回鹘语的过程，译者将其翻译成土耳其语的manastır。manastır源自希腊语μοναστήριος，意为“修道院”，因为原文是佛经，按照汉语的习惯译作“寺院”。“僧伽蓝”是sangram的音译。

本帖最后由 天上的狮子 于 2010-4-12 12:54 编辑

明确表示绿色这个概念，一般用yéshil，明确表示蓝色一般用kök；除此之外，kök表示“蓝、绿、青”三种颜色，其中青色是指蓝绿色，也就是蓝绿混合色，也因为这样，所以不管是偏蓝还是偏绿的青色，都可以叫做青。也正因为这样，所以这个词可以既表示蓝色，又表示绿色。
在汉语里青的用法和上述维语kök差不多，只是汉语蓝、绿都有单独所指的颜色，而青则表示蓝绿混合色或者带有蓝色、绿色的颜色。当yéshil、kök同时存在使用时，yéshil表示正绿色，也就是说感觉上明显是不同于蓝色的绿色，同理kök表示的是明显不同于绿色的颜色。
简单说，在使用中，如果颜色明显不同于蓝色的那种绿，就用yéshil，反之明显不同于绿色的带有蓝色成分的时候用kök。表示青这个概念的时候，两个词都可以用，但用kök为多。
sangram我估计可能有误。除了上述大家讲的原因（僧加蓝，伽蓝，该语可能来自梵语音译）外，另一个原因是，维语中，表示色彩、颜色这个概念单词是reng和印地语中rang是同一个词，所以，如果sangram是合成词表示颜色的话，估计应该是sangreng，除非sangram是一个词根词，也就是说这个词不是由其他词素组成的。
维语中有些颜色的词就是通过与色彩相关事物的名称加reng构成，比如：binepshe reng（紫色）、hölreng（湖绿、湖蓝色）、hal reng（灰色）等。
以上为个人猜测，仅供参考。等待进一步的讨论结果。

看来，声友们说得对，sangram这个例子，确实一个误会。都怪我，不识一丁。

本帖最后由 天上的狮子 于 2010-4-12 19:07 编辑

没事，共同学习探讨，很正常的现象。非常感谢tmadi一直以来对维语版块的关心和支持。
我有好久没来了，这段时间多亏大家对版块的关照。很高兴认识大家。很高兴大家有这样认真钻研的精神。

本帖最后由 天上的狮子 于 2010-5-3 12:15 编辑

明确表示绿色这个概念，一般用yéshil，明确表示蓝色一般用kök；除此之外，kök表示“蓝、绿、青”三种颜 ...
天上的狮子 发表于 2010-4-12 12:32

更正两个错误：
1、“湖”是köl不是höl
2、halreng是“粉红色”，“灰色”应该külreng

回复 10# 天上的狮子


   问下这个 ö是怎么打出来的，手机上还有拼音可以选，到了电脑上反而打不出拉丁维文了，要怎么打？？？？？

本帖最后由 天上的狮子 于 2010-6-30 08:01 编辑

似乎这个词和蒙古语中的青相对应
呼和浩特---青城

似乎这个词和蒙古语中的青相对应
呼和浩特---青城
沿河歌唱 发表于 2010-6-29 21:22

    说得是呢，还有啊，维吾尔语里英雄、勇士是batur，好像这个词蒙古语里也有吧。
古代维语里，天空叫tengr，好像蒙古语里也有这个词的

回复  天上的狮子


   问下这个 ö是怎么打出来的，手机上还有拼音可以选，到了电脑上反而打不出拉丁维文 ...
风林火山 发表于 2010-6-29 10:36

    在电脑操作系统上增加一个“美国国际键盘”，那样就能输入有两点的o了。输入方法：切换到美国国际键盘输入法，shift+“+o=ö

höl 是湿！

höl 是湿！
UyghurDadxah 发表于 2010-9-11 16:33

是的。höl-yéghin normal“风调雨顺”

是的。höl-yéghin normal“风调雨顺”
天上的狮子 发表于 2010-9-17 09:40

    谢谢Ersh Arslani 老师的指教！

谢谢Ersh Arslani 老师的指教！
UyghurDadxah 发表于 2010-9-17 11:25

    

你的这个软件在哪下载的？？？