我发现学习语言真的可以速成

用一个月时间从零开始，把意大利语学得七七八八了。
当然，那是因为我有拉丁语、法语、西班牙语基础。

lidongbin：还有，Markus，不好意思，我也要废话一句，呵呵（浪费点生命）。我目前的IP地址不是隐私，可以公布。

另外就是圆周率的问题，记忆和外语还是高度相关的。不过，圆周率的记忆属于长期记忆，而某些也能像足球比赛一样吸引眼球的节目里，现场记忆...回到原帖

难道 hacking team的泄露事件使你获得了“ip高级隐藏技术”？呵呵

notabene：突然又看到这个帖子被顶上来。人还不少。

人多也好。三人行，必有吾师。不过，前提是大家多聊聊外语，或外语学习。回到原帖

如果都是像你这样的人，就不会存在某些即没智力又没面子还硬要找面子的废话把外语论坛顶成“……论坛”的事了。

再次同意你的观点。哪怕是圆周率这样的和外语间接相关（和记忆直接相关）也好，总比废话好。

突然又看到这个帖子被顶上来。人还不少。

人多也好。三人行，必有吾师。不过，前提是大家多聊聊外语，或外语学习。

还有，Markus，不好意思，我也要废话一句，呵呵（浪费点生命）。我目前的IP地址不是隐私，可以公布。

另外就是圆周率的问题，记忆和外语还是高度相关的。不过，圆周率的记忆属于长期记忆，而某些也能像足球比赛一样吸引眼球的节目里，现场记忆乱码一样的文字属于短期记忆。我认为短期记忆的能力更重要一些，长期记忆也重要，但相对不如短期记忆。而且长期记忆的内容是需要选择的，短期记忆即使记忆乱码也没有什么大不了。但是长期记忆用来记圆周率的话，只有从事这个专项的人还算有用吧。对于普通人来说等同于背乱码。

Markus：回到主题，Fredrik_Chang在12楼有句话说到点子上了，语言学习听说读写四块中，听最难，说其次，写第三，最易的是读。见过不少国内翻译论坛，大部分人或多或少能进行些简单的外译中，但中译外的水平则属于垃圾级。外译中和中译外，两者全不在一...回到原帖

你说的这种人“能咿呀说几句外国人能听懂，可反过来，一旦外国人一开口用母语语速与之对话，他就啥也听不懂了一头雾水。”你笑话不笑话他，别人笑话不笑话他，大家崇拜不崇拜他，赞美不赞美他，都完全的一样。不会就是不会。不会因为世界上有没有人在废话而改变这个基本事实。

说一堆没用的（即使和外语不相关的“有用”问题也不是）废话找找面子什么的还是可以理解的。如果能认识到自己累死也不可能让苍蝇明白哪怕1+1=2这么简单的道理，那就不会说废话了。而且让无聊低级无趣的人明白点什么道理，即使不费劲也没有什么好处啊，人生是有限的，即使确定可以活300岁无疑，也是有限度的，把时间浪费在和“……”废话，都不如用在睡觉或者大小便更有意义。毕竟，时间和钱一样的重要的成本。

Markus：回到主题，Fredrik_Chang在12楼有句话说到点子上了，语言学习听说读写四块中，听最难，说其次，写第三，最易的是读。见过不少国内翻译论坛，大部分人或多或少能进行些简单的外译中，但中译外的水平则属于垃圾级。外译中和中译外，两者全不在一...回到原帖

而且语音库的问题，在客观条件面前，只能以一个接近的方式解决，就是自己从大量的录音资料中分析并制作一些音位语音库，再通过将自己的发音录制后用语音分析软件以及和自制语音库比对来矫正发音。当自己对外语的语音感觉达到母语水平后，直接听母语者的大量音频材料来练习。这是我的看法

Markus：回到主题，Fredrik_Chang在12楼有句话说到点子上了，语言学习听说读写四块中，听最难，说其次，写第三，最易的是读。见过不少国内翻译论坛，大部分人或多或少能进行些简单的外译中，但中译外的水平则属于垃圾级。外译中和中译外，两者全不在一...回到原帖

你的这个观点我是十分 严重 极其认同的，自己慢慢的说些外国人懂的东西不算什么，外国人以母语速度的讲话都能像母语水平的理解才是重要和困难的。

Markus：curriculum
2帖子
贵ID的主要生活和工作内容就是调查追踪另一会员整天日常起居的吗？
该论坛闲人是多，可我觉得你比他更闲，因为你追踪闲人
该论坛是外语论坛还是跟踪尾随爱好者及花边新闻狗仔论坛？回到原帖

在不涉嫌隐私权问题也不违法的前提下，还是有探究某些问题的权利的，不论是什么问题。不过就像你说的，这些只是不太适合在外语论坛里讨论而已。另外，……

回到主题，Fredrik_Chang在12楼有句话说到点子上了，语言学习听说读写四块中，听最难，说其次，写第三，最易的是读。见过不少国内翻译论坛，大部分人或多或少能进行些简单的外译中，但中译外的水平则属于垃圾级。外译中和中译外，两者全不在一个档次。后者需要你能*主动*思考其他文化人群的思维方式、其他文化人群是如何搭建一个个语义块的框架的

大部分国内人学习外语，最缺的就是能支持从入门一直学到精通所需要的语音库(那种只能暂时支持两三天个把月听力练习的两三篇语音文章是没用的)。很多人并非哑巴外语，能咿呀说几句外国人能听懂，可反过来，一旦外国人一开口用母语语速与之对话，他就啥也听不懂了一头雾水。为啥？不为啥，自己去想

curriculum：我觉得你真的是够了，你和lidongbin分明就是一个人的两个马甲，在这里唱双簧。回到原帖

curriculum
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curriculum：在此人的qq个人说明上有lidongbin的名字。我觉得这个人很奇怪，整天问这本书哪里买那本书哪里买，到最后什么也不买，真是奇葩。回到原帖

贵ID的主要生活和工作内容就是调查追踪另一会员整天日常起居的吗？
该论坛闲人是多，可我觉得你比他更闲，因为你追踪闲人
该论坛是外语论坛还是跟踪尾随爱好者及花边新闻狗仔论坛？

该论坛闲人太多，每天从事的就是这些内容，不一一列举了。正经外语不会，插科打诨的花絮内容能花半小时发上一堆。都是这类人为主

Markus：任何东西如不创造社会财富，都是nonsense，学外语也是如此，那些学外语仅仅只是为美其名曰“陶冶情操(都是些学不会的卢瑟的借口)”、学外语追求偏、钻、冷门语种而又没能力学会只能学个初级程度后看完扔一边又心血来潮去学另一门然后学了个初级后又...回到原帖

这个观点又使人联想到那则帖子



@bruger （即 @ask ）有言：

我后来嘲笑他选一些不着边际的语言来折腾，他其实自己心里很清楚，我说的并不是这个语言本身是不是有价值，而是说他的一种可笑幼稚心态、一种出于躲避别人的监控和怀疑，故意去选一些大部分人根本无法验证他懂还是不懂，并且投入实际使用的那些边缘角落语言，专挑一些你们都不学的语言来“学”（至今为止，我都不承认这个白痴真正配得上称“学”过的语言有半门。实际上我说的他的“学”，是指查字典、查语法书、逐字挨个匹配查字典来“看懂”、看不懂靠猜、然后加几句自圆其说的过程。他把这些内容以及一些收集查询型体力劳动过程称为“学”外语。把拿一句外语原文通过逐字查字典和变格变位工具来“看懂”、事实上根本ＧＰ不通漏洞百出只能拿来给外行人看看的东西的过程，被他称为“翻译”。天哪。“翻译”原来就是这种性质的活儿），这样既不会被人发现我不行我在瞎折腾，又可以在别人面前忽悠一番，维持自己的心里平衡的可悲可怜心态。

izard：现在qq不是lidongbin  是  美女爱狂美回到原帖

在此人的qq个人说明上有lidongbin的名字。我觉得这个人很奇怪，整天问这本书哪里买那本书哪里买，到最后什么也不买，真是奇葩。

curriculum：我觉得你真的是够了，你和lidongbin分明就是一个人的两个马甲，在这里唱双簧。每次你一回复某个帖子，你下线了，这个lidongbin马上就上线了。我今天观察了一下，你和你的小号轮流上下线多次，从你们的措词和语言习惯就可以明确看出你们是一...回到原帖

现在qq不是lidongbin  是  美女爱狂美

604692228：对56楼进项小小的更正，讲“当你发现某人智力水平低于你自己的水平时”改为“当你发现某人智力水平远低于你自己的水平时”，多加一个远字，此问题正是由于我不喜欢背些没意思的东西，比如“五笔”，而使用所谓智能的输入法造成的，其实一点也不智能。回到原帖

我觉得你真的是够了，你和lidongbin分明就是一个人的两个马甲，在这里唱双簧。每次你一回复某个帖子，你下线了，这个lidongbin马上就上线了。我今天观察了一下，你和你的小号轮流上下线多次，从你们的措词和语言习惯就可以明确看出你们是一个人。而且604692228这个qq号上居然有lidongbin的名字。我觉得你不是在这里捣乱就是已经人格分裂，很可悲。从你和你自己的对话中可以看出，你的一个人格懦弱，而另一个，也就是lidongbin有点咄咄逼人，这是典型的分裂人格。

对56楼进项小小的更正，讲“当你发现某人智力水平低于你自己的水平时”改为“当你发现某人智力水平远低于你自己的水平时”，多加一个远字，此问题正是由于我不喜欢背些没意思的东西，比如“五笔”，而使用所谓智能的输入法造成的，其实一点也不智能。

604692228：同意，很多客观事实不能客观的说，这才是最大的问题！~

但是，这也行正是因为智力水平问题决定的，每个人都只能认识到自己能力水平的世界，智力和知识水平偏低的人，你和他解释复杂的理论是徒劳的，正确的做法是，当你发现某人智力水平低于你自己的水平时...回到原帖

……
，开个玩笑哈

lidongbin：直接有问题吗？中国人的毛病就是不直面现实，很多客观事实没人理睬。比如你发的那个笑话里说的“战场上打死敌人不犯法”，那别的情况也有的是，警察在紧急情况击毙犯罪分子，安乐死合法的国家，还有死刑犯的执行……，多了。但是一说杀人就犯法对不？回答准时...回到原帖

同意，很多客观事实不能客观的说，这才是最大的问题！~

但是，这也行正是因为智力水平问题决定的，每个人都只能认识到自己能力水平的世界，智力和知识水平偏低的人，你和他解释复杂的理论是徒劳的，正确的做法是，当你发现某人智力水平低于你自己的水平时，直接闭嘴才对。说了等于没说，古语曰“对牛弹琴”

604692228：说的直接了点吧回到原帖

直接有问题吗？中国人的毛病就是不直面现实，很多客观事实没人理睬。比如你发的那个笑话里说的“战场上打死敌人不犯法”，那别的情况也有的是，警察在紧急情况击毙犯罪分子，安乐死合法的国家，还有死刑犯的执行……，多了。但是一说杀人就犯法对不？回答准是，对！

还有那个慈禧的例子，都是你说的，对吧。很多客观事实不能客观的说，这才是最大的问题！~