庐山童子
庐山童子 铁十字骑士
2013-12-03 13:01
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纳瓦霍语学习过程中的特殊感觉,不断更新中!语言交流热门

曾经尝试性地探讨过纳瓦霍语与汉藏语系的关系,得到很多高人指点。
 
总结起来大多数人的观点是:尽管人种上同源,而且印第安人两三万年前离开东亚时是一种携带着某种“古东亚语”的有声之旅(因为人类语言早在几十万年甚至上百万年前就形成了),但印第安语和东亚语言之间暂时没有可靠的证据证明存在着联系。换句话说,一个人类群体,即使同源同种,而且历史上曾经使用过某种共同的“原始母语”,在时空分割之后,语言的联系就不复存在了,至少在语言学角度未能提供这类证明之前可以这么推理。
我对同仁们的这种观点不置可否。

不过,随着学习的深入,我对纳瓦霍语产生了很多特殊的感觉,现与大家共享,不断更新中。敬请同仁提出观点和建议。
 
首先,纳瓦霍语中不区分中国人和日本人,也不区分汉语和日语,它把中国人和日本人统一称作“眼睛又长又细的人”,语言称作“眼睛又长又细的人的话”。
 
其次,应答时,纳瓦霍人说“aoo'”和“haoh”,aoo'  对应“哦”;haoh  对应 “好”;还有,对于懂汉语的我们而言,纳瓦霍语有很多单词不用背就能记住,例如“nantɬ'ah ”是“难”的意思;这类单词大概有20多个,不算多,但都很常用。下次再与大家分享吧。
庐山童子
庐山童子 铁十字骑士
2013-12-23 18:24
4#
604692228:请问你用的哪本教材???回到原帖
[15] Austin, Martha & Lynch, Regina. Navajo Kinship System, the Extended Family from Saad
Ahaah Sinil: Dual Language A Navajo-English Dictionary(Revised Edition). Title IV-B Navajo
9
Materials Development Project, Rough Rock Demonstration School, Rough Rock, Arizona, USA.
1983.
hongwei0315
hongwei0315 总版主
2013-12-23 14:16
6#
庐山童子:怎么能这么嘲讽一本学术书籍?听不得不同的声音吗?

即使他的理论暂时站不住脚,他广阔的视野和大胆的设想也是很值得称道的。我敢说,曾经以及勇于开启汉语和北欧语言的对比之先河的人,在中国还真没有几个。
欧美学术界在取得辉煌的过程中,有过多...
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我印象中早年就有过一本关于汉语和印欧语的书,估计您应该有兴趣,可以试着搜寻一下。那本书,理论上早这本几十年是有的。不用说在中国,在国外,从事distant relationship研究的也一样是少数,其中也不乏大家,而结果同样有批评的声音。您担心的是所谓“痛打落水狗”,我个人更担心违心的“赞赏”。我无意中看过一点点国外学术刊物的book review,毫不客气地把人家的“心血”批得几乎一无是处的也不是没有。您一直在转载的那段,强调对不同观点的宽容,强调不同的声音存在的权利。那么,关于某一个学术研究的评论,是不是也同样应该存在不同的声音呢?如果咱们学术圈中充满的是一味的赞扬,对新人是鼓励,对老人是尊重,那么谁来处理学术研究本身存在的问题?我甚至曾经认为,正是因为国内学术出版界没有类似book review的制度,因而,没有人会在意自己的成果有诸多同行紧紧地盯着,甚至可能被无情地批评,所以,有些奇怪的研究成果才会安然问世。只不过,我现在也认为自己的这个观点有些激进了点,毕竟各种因素都存在,科研项目制度等等,呵呵。
hongwei0315
hongwei0315 总版主
2013-12-23 14:04
7#
nemecko:其实汉英同源词还有很多,我随手摘抄一段,这也是我早年间买过的一本书里的例词。

冠 -→〔上古音〕*kuan〔简化〕--------------→ {kan}  
crown-→ 〔IE〕*kern〔简化〕----------------→...
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我有可能看过同一本书~ 不确定 作为单词记忆的方法其实挺不错的 呵呵
604692228
604692228 男爵
2013-12-23 13:40
8#
庐山童子:我补充一下在另外一个帖子上的关于纳瓦霍语的一些情况:
1、纳瓦霍语是有声调的,两个基本调和两个滑变调(gliding tones),调值为2、5、25和52,条件许可的同行可以帮我再测算一下。
2、SOV语序。
3、亲属称谓有大小长幼...
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请问你用的哪本教材???
yoontaesoo
yoontaesoo 青铜十字骑士
2013-12-22 08:30
9#
nemecko:我是看到LZ的“广阔的视野和大胆的设想”这句话,才决定把上面的观点抬出来的。至少在论坛里我是第一个吧(刚搜了下),还以为LZ会感兴趣。
不过让我感到欣慰的是,声友们并未因为这些看似荒诞的想法而炮轰小弟。于是我总结了一下这两位作者的成功经验...
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我一直觉得现代英语跟大家比较的意义不大。就跟现代汉语比较藏语似的。
冷静地思考,谦虚地求教,深入地讨论。
nemecko
nemecko 白银十字骑士
2013-12-21 19:57
11#
我是看到LZ的“广阔的视野和大胆的设想”这句话,才决定把上面的观点抬出来的。至少在论坛里我是第一个吧(刚搜了下),还以为LZ会感兴趣。
不过让我感到欣慰的是,声友们并未因为这些看似荒诞的想法而炮轰小弟。于是我总结了一下这两位作者的成功经验:
1.敢为人所不为,并能静下心来搞研究;
2.挑选的同源词都是广泛选择甚至是信手拈来,而非刻意挑选,所以不存在精心挑选的核心词这种概念;
3.这些同源词的词形和读音都相似,易于为大众接受,而不像所谓的印欧语系里的那些推测出来的千奇古怪的同源词,让人难以信服;
4.语序对应整齐。日语拉丁语都为SOV,而汉语和英语都为SVO。
5.有民族迁移等相关史实可以考证。当然,汉英民族迁移史可能需要追溯的更远。
6.绝大部分的声友们有足够的知识水平和逻辑判断能力,该赞同的赞同,该反对的反对。
再次感谢声同这个宽容、前卫的学术氛围,并希望借此能看到更多的新鲜的学术思想和讨论。
庐山童子
庐山童子 铁十字骑士
2013-12-21 19:44
13#
Talking Navaho Before You Know It
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庐山童子
庐山童子 铁十字骑士
2013-12-21 19:40
14#
Talking Navaho Before You Know it.
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yoontaesoo
yoontaesoo 青铜十字骑士
2013-12-21 18:52
18#
sharrum:看到了,所以才说已经娱乐化了呀。
如果你不说开玩笑,我就回“塔根本不是汉语词汇”了。
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这才是正解。pagoda音译,而且tab的入声无法通过古汉语显示。
冷静地思考,谦虚地求教,深入地讨论。
yoontaesoo
yoontaesoo 青铜十字骑士
2013-12-21 18:51
19#
nemecko:其实汉英同源词还有很多,我随手摘抄一段,这也是我早年间买过的一本书里的例词。

冠 -→〔上古音〕*kuan〔简化〕--------------→ {kan}  
crown-→ 〔IE〕*kern〔简化〕----------------→...
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有些靠谱,但有些有问题的。plane和moment都不是英语。前者来自小亚细亚的一种阔叶树的名字。而后者来自动词move的变体。moment“目前”可以作为单词谐音记忆来看待。
冷静地思考,谦虚地求教,深入地讨论。
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