alandelong 声同守护者

2015-08-20 11:00

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这种有意思的现象，一般语言学上有什么研究没有？

我教女儿学普通话时发现个有意思的现象。
我们的方言里不区分平舌音和卷舌音。也就是z,c,s和zh,ch,sh不对立，都发成平舌音z,c,s。
女儿上小学一年级，开始是发不好卷舌音。比如，“山”、“十”等，都读成平舌音。我就经常纠正她要发成卷舌音。
结果经过一段时间，几个月的时间，她现在反而是经常犯反向错误，把平舌音的字读出卷舌音，比如“三”、“四”等老读成卷舌音。

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非凡小河声同贵宾

2015-08-20 16:03

沙发^#

看来楼主也是南方人呀，我也见过老师反而在普通话里把一些平舌发成了翘舌。

坚持不懈学语言

bamboo 青铜十字骑士

2015-08-20 23:00

板凳^#

矯枉過正，普通話能用就行啦

Montoj kaj maroj ne povas dividi kaj demoralizi popoloj kun sama volo.

tanzhi2005 黄金十字骑士

2015-08-21 13:01

地板^#

我小时候也有这样的经历。不过到现在还是没有完全矫正过来，虽然我到北方呆了多年啊！

坚持，再坚持！

notabene 青铜十字骑士

2015-08-21 15:38

4^#

有点像所谓的女国音。也是“矫枉过正”，把本是尖团两个来源的字都统一读成尖音。

不知道语言学上怎么叫。

604692228 男爵

2015-08-21 15:52

5^#

notabene：有点像所谓的女国音。也是“矫枉过正”，把本是尖团两个来源的字都统一读成尖音。

不知道语言学上怎么叫。回到原帖

“矫枉过正”应该算心理学大内容,好象不是完全的语言学范畴了.

604692228 男爵

2015-08-21 15:53

6^#

非凡小河：看来楼主也是南方人呀，我也见过老师反而在普通话里把一些平舌发成了翘舌。回到原帖

北方的东北话也不分平翘舌的。

lidongbin 青铜十字骑士

2015-08-21 16:18

7^#

这个现象应该叫“语言系统构建过程中的主动反馈的负迁移强化”

索然好像没有印象见过这方面的资料，不过和楼主说的这种现象相类似的还有，比如有一些中国的学生发不出浊辅音，但是经过努力后发出浊辅音以后，情况变得就怪异了，会不自觉地无法控制的，将外语中的浊辅音和不送气清辅音都发成浊辅音。而且很长一段时间无法纠正。

kicote 白银十字骑士

2015-08-21 18:31

8^#

深受国语化大一统的毒害。

Qasoqaanga 论坛版主

2015-08-21 18:58

9^#

俺至今北方翘舌音不习惯。梵文和西南民语的翘舌音发得很溜

北风吹雪白银十字骑士

2015-08-23 09:15

10^#

我也是花了很长时间才分清楚平舌和翘舌。

Mia honoro nomiĝas lojaleco. La fidelulo nepovas perdi tri agojn:la kredo,espero kaj amo!

Markus

2015-08-23 10:35

11^#

604692228：北方的东北话也不分平翘舌的。回到原帖

错了，据我一位父豫母吉的河南洛宁朋友介绍，东北官话内部在翘舌声母的问题上分歧是很大的，吉沈片的通溪小片、黑松片的佳富小片确实是通读平舌的。还有延吉小片是全翘舌；哈阜片的肇扶小片、黑松片的嫩克小片分平翘；吉沈片的蛟宁小片、哈阜片的长锦小片则自由变读。

Markus

2015-08-23 10:45

12^#

另外，北官有不分平翘现象的应该还不止东北官话，应该还有东北官话人口重要来源地之一所属的胶辽官话，胶辽官话登连片至今应该还存在少数见组腭化不完全和精清心尖团分明的少数方言点

604692228 男爵

2015-08-23 14:32

13^#

lidongbin：这个现象应该叫“语言系统构建过程中的主动反馈的负迁移强化”

索然好像没有印象见过这方面的资料，不过和楼主说的这种现象相类似的还有，比如有一些中国的学生发不出浊辅音，但是经过努力后发出浊辅音以后，情况变得就怪异了，会不自觉地无法控制的，将外...回到原帖

这个我也有所体会。算是亲身经历过的事实。我见过很多，比如学俄语的同学就有这样的。

lidongbin 青铜十字骑士

2015-08-23 14:35

14^#

Markus：错了，据我一位父豫母吉的河南洛宁朋友介绍，东北官话内部在翘舌声母的问题上分歧是很大的，吉沈片的通溪小片、黑松片的佳富小片确实是通读平舌的。还有延吉小片是全翘舌；哈阜片的肇扶小片、黑松片的嫩克小片分平翘；吉沈片的蛟宁小片、哈阜片的长锦小片则自...回到原帖

这个我不太了解，不过如果像你说的那样。我觉得“延吉小片是全翘”是由于朝鲜语的“己(l)”的影响。

dekdentei 黄金十字骑士

2015-08-24 18:41

15^#

需要一點時間來建立語音系統
語音學指出一個重點流音和顫音是人類最後學會的發音
因為它需要用到舌頭並且掌握舌頭的變化
捲舌音需要用到舌頭小孩學會以後會一直用因為好玩(?)
這個時候適當糾正一下小孩讓她自己去分辨捲舌、平舌和翹舌音的區別
這樣她自己的語音系統就建立了

三眼假理科噴子宅男小廢物終結者<br>
Терминатор треглазнокривоучёноотбросного распылителя-задрота
Я ж вот Тампона по стене размазываю

yoontaesoo 青铜十字骑士

2015-08-24 20:23

16^#

604692228：北方的东北话也不分平翘舌的。回到原帖

我是长锦小片儿的东部，我们是自由变读。全县境内有固定的一部分翘舌音读成平舌音。比如“纸”读zi，但“指”读zhi。

冷静地思考，谦虚地求教，深入地讨论。

yoontaesoo 青铜十字骑士

2015-08-24 20:24

17^#

lidongbin：这个我不太了解，不过如果像你说的那样。我觉得“延吉小片是全翘”是由于朝鲜语的“己(l)”的影响。回到原帖

为什么我碰到的延吉人平舌那么多

冷静地思考，谦虚地求教，深入地讨论。