锁-engel
锁-engel 青铜十字骑士
2013-03-26 21:40
22#
信德麟先生编过一本《拉丁语与希腊语》。。。里面有一面对拉丁文,意大利文,法文和西班牙文进行了对比。。
Latina Italiano Français Español
amicus amico ami        amigo
oculus occhio œil         ojo
manus mano main        mano
pes        piede pied         pie
tempus tempo temps tiempo
filius       figlio        fils         hijo
populus popolo peuple pueblo
habere avere avoir        haber
facere fare        faire        hacer
根据wikipedia解说,西语里阿拉伯语含量大约4%。。。
Qasoqaanga
Qasoqaanga 论坛版主
2013-03-26 22:10
23#
首先,意大利语和西班牙语都有阿拉伯语借词,多寡而已。
其次,意大利语的-zz-,-gl-,和拉丁文拼写有些差距。

罗曼语与拉丁语的粗略比较

名词复数构成:西葡法来源于拉丁文的宾格复数,意罗来源于主格复数。
分析型比较级:西葡罗与拉丁文相同,意法不同。
分析型时态:西葡罗用habere,意法则兼用esse。拉丁文则屈折变化。
过去完成时:葡法罗保留拉丁文时态。西意消失。


拉丁文、西班牙文、意大利文比较
sum、es、est、sumus、estis、sunt
soy、eres、es、somos、sois、son
sono、sei、e、siamo、siete、sono

habeo、habes、habet、habemus、habetis、habent
he、has、ha、hemos、habéis、han
ho、hai、ha、abbiamo、avete、hanno
一古斋主
一古斋主 白银十字骑士
2013-03-26 22:57
24#
俺觉得乃们不妨看看这个:
《操拉丁语者的西班牙语指南》(Spanish for speakers of Latin)

这篇文章概要式地描写了从古典拉丁语到通俗拉丁语再到西班牙语的种种音系-语法变迁的规律。

有兴趣的人可以以此为提纲考察法语、意大利语的发展史,这样大概比较不纠结。

此外,也许Interlingua才是词汇上最纯粹、最接近拉丁语的现代语言——只不过是人造的罢了。有兴趣的人可以人点此详细了解这门语言的词汇表是如何被“科学的”构造出来的(特别是其METHOD AND TECHNIQUES部分)。

兹引用两段

Words are eligible in the international vocabulary if they have currency
 throughout the Anglo-Romance sphere of languages. The language units to
 be examined individually are Italian, French, English, and Spanish and
Portuguese combined.

The form under which a duly admitted word enters the international
vocabulary is the prototype or nearest documented or theoretical
ancestor form common to all its variants as well as to the stems of
their derivatives in the contributing languages
[一古斋主于2013-03-26 23:26编辑了帖子]
nemecko
nemecko 白银十字骑士
2013-03-27 13:09
27#
要我说,那几兄弟的词汇都差不多,没谁比谁强,也没谁真的变的面目全非,只要你大致知道各自的语音变化规律就行。
LZ真想有个直观感受的话,直接学拉丁语的词汇,然后再回头来看看其他那些个语音的词汇,你会一目了然的。
eckermann
eckermann 白银十字骑士
2013-03-27 16:16
28#
首先拼写上每门语言都有差别,这是很正常的,只是相对来说而已!
个人认为复数构成只是形势变化不一样而已,你要怎么理解就要看你自己了,但最终都一样
至于分析型时态等能否列出些列子!还有按时态来算的话,葡萄牙语是最多的!
(至于你说的拉丁语在分析型时态是指动词被动形势,如反身动词,被动态?而在现在的语言中是使用助动词如,ser,tener.avere 等等?)
eckermann
eckermann 白银十字骑士
2013-03-27 16:30
29#
一古斋主:俺觉得乃们不妨看看这个:
《操拉丁语者的西班牙语指南》(Spanish for speakers of Latin)

这篇文章概要式地描写了从古典拉丁语到通俗拉丁语再到西班牙语的种种音系-语法变迁的规律。

有兴趣的人可以以此为...
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那资料真的很不错,对学拉丁语有很大帮助
Qasoqaanga
Qasoqaanga 论坛版主
2013-03-28 08:39
30#
拉丁文动词时态一塌刮子六个:
未完成状态的现在时、过去时和将来时。
完成状态的现在时、过去时和将来时。

现代罗曼语的动词时态越多,分析型的越多,自然离开拉丁文越远。
所谓分析型就是不能依靠自身屈折变化,只能依靠esse或habere辅助的形式。

上古汉语动词还有内部屈折的痕迹,现代汉语已经几乎绝迹了。这情况极其粗略的等于拉丁文和现代罗曼语的某些时态变化。
eckermann
eckermann 白银十字骑士
2013-03-28 19:02
31#
是的,现代的各罗曼语大量使用助动词!
在希腊语,亚美尼亚语,阿尔巴尼亚语都是使用词尾来改变,如希腊语一般以o结尾的为主动态,把o变成omai 就是被动态,表示动词反身,被动的意思!然后再根据各时态来变化!
拉丁语也应该如此
eckermann
eckermann 白银十字骑士
2013-03-29 13:08
33#
我是根据德语语法翻译出来的,我用的都是德文版的教材!
现在国内小语种比较冷门的,一般都是根据国外资料来的,不是很统一! 比如我想去公园,希腊语的第二个单词一般按虚拟语气来变化,按照我们现在学的概念就很难理解!
eckermann
eckermann 白银十字骑士
2013-04-22 09:49
35#
Qasoqaanga:拉丁文动词时态一塌刮子六个:
未完成状态的现在时、过去时和将来时。
完成状态的现在时、过去时和将来时。

现代罗曼语的动词时态越多,分析型的越多,自然离开拉丁文越远。
所谓分析型就是不能依靠自身屈折变化,只能依靠esse或habere辅助的...
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1)  The PERFECT TENSE

Jien ktibt (I wrote) Ahna ktibna (we wrote)
Inti ktibt (you wrote) Intom ktibtu (you wrote)
Hija kitbet (she wrote) Huma kitbu (they wrote)
        Huwa kiteb (he wrote) Huma kitbu (they wrote)


2)  The  IMPERFECT (PRESENT - FUTURE TENSE)

Jien nikteb (I write) Ahna niktbu (we write)
Inti tikteb (you write) Intom tiktbu (you write)
Hija tikteb (she writes) Huma jiktbu (they write)
Huwa jikteb (he writes) Huma jiktbu (they write)


3)  The IMPERATIVE MOOD

ikteb (write)(sing / you) iktbu (write)(plur / you)


4)  The PRESENT PARTICIPLE

Intransitive verbs have this form. Ex: hiere[ (going out); rieqed
(sleeping); sieket (quiet).


5)  The PAST PARTICIPLE

miktub (written); misruq (stolen); miksur (broken).


6)  The VERBAL NOUN

kitba (writing or script); serqa (stealing or theft); telfa
(losing or loss).


这是闪米特的语言,一般以阿拉伯,希伯来语为代表,列出的是马耳他语,用ABC字母一看就很明了!
eckermann
eckermann 白银十字骑士
2013-04-22 09:50
36#
Qasoqaanga:拉丁文动词时态一塌刮子六个:
未完成状态的现在时、过去时和将来时。
完成状态的现在时、过去时和将来时。

现代罗曼语的动词时态越多,分析型的越多,自然离开拉丁文越远。
所谓分析型就是不能依靠自身屈折变化,只能依靠esse或habere辅助的...
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Root Verb: HADEM (he worked)

Imperative: ahdem (work) (sing.)
ahdmu (work) (plur.)

Present-Future: (jien) nahdem (I work; I shall work)
(int) tahdem (you work; you will work)
(hu) jahdem (he works; he will work)
(hi) tahdem (she works; she will work)
(ahna) nahdmu (we work; we shall work)
(intom) tahdmu (you work; you will work)
(huma) jahdmu (they work; they will work)

Perfect: (jien) hdimt (I worked)
(int) hdimt (you worked)
(hu) hadem (he worked)
(hi) hadmet (she worked)
(ahna) hdimna (we worked
(intom) hdimtu (you worked)
(huma) hadmu (they worked)

Past Participle: mahdum (m) (worked) mahduma (f) mahdumin(pl)
(worked)

Verbal Noun: hidma (work)
eckermann
eckermann 白银十字骑士
2013-04-22 10:06
37#
Qasoqaanga:拉丁文动词时态一塌刮子六个:
未完成状态的现在时、过去时和将来时。
完成状态的现在时、过去时和将来时。

现代罗曼语的动词时态越多,分析型的越多,自然离开拉丁文越远。
所谓分析型就是不能依靠自身屈折变化,只能依靠esse或habere辅助的...
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如果声调也是内部曲折语的特点的话,而元音不产生变化!那像很多语言都是内部曲折语!
我在BAIDU里搜索,有的人说上古汉语是没声调的!
换句话说,上古汉语的发音等都是推拟出来的!还没有完全得到认证,每个人都有他的说法!
当然你认为是内部曲折语的话,就算按你说声调也算是内部曲折语的表现!
那么可以举些列子?就像我从网上找到的,用ABC写一看明了!
顺便说一下,那些资料给你私信发不了,只能回复!不是针对你!
nemecko
nemecko 白银十字骑士
2013-04-22 11:32
38#
其实楼上误会声调和内部曲折语的关系了。
很简单举个例子,现代藏语的书写还是7世纪的发音(复辅音很多,无声调),但现在藏语三大方言里只有安多方言还是拼写一致,即保留复辅音而无声调。说上古汉语有复辅音且无声调,应该就是从这个实例推测出来的。还有那个内部曲折变化就不是闪语族的那种。
当然也不能一竿子打倒一船人的说,有声调的语言都是因为复辅音退化形成的。比如东南亚的语言里也有,欧洲的语言也有。
Qasoqaanga
Qasoqaanga 论坛版主
2013-04-22 14:24
39#
长,发轻音是动词,发浊音是形容词和名词,这样的例子古汉语很多。
度,入声为动词,去声为名词。
好,上声为形容词,去声为动词。
et cetera.这些都能写成专著了,已经出版好几本了。

不管这些词处于汉语发展的什么阶段,靠自身音变转变词性,是不可否认的。如果这算是变化。声调算语音吗??
真心希望诸位有备而来。
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