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发布于:2012-05-24 20:31
回 风林火山 的帖子
你会提出这两个问题,我有预计。因为按照我那样表达,多数人会被引导到这两个问题上。原先我也的确想带一下这两个问题,不过后来忘了,因为我是随想随写的。 助动词有分体与合体两种形式,分体就是像körüp ber这样的形式,合体就是像körüwer这样的形式。两种形式中助动词都是ber,本意都是给出。但合体形式通常表达的意思已经基本固定化。所谓固定化,就是指通常已经相当于词素,所以意思基本稳定依赖语境才能确定意思的情况不存在了,换句话说合体式助动词的意思是固定的,不再受语境影响。 wer表示动作不受外界影响而实现,大多数情况下可以用汉语的“尽管”之类表示,并且不用考虑动词或者语境而生怕意思不能和动词匹配。 körüp ber.你给看下。 körüwer.(尽管)看吧(没事) |
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发布于:2012-05-24 20:40
bes qil, dewerme.
行了,别再说个不停了。(别再毫无顾忌或者自顾自说个不休) méngiwer正是这个意思:尽管走下去(或者自顾自等其他汉语解释) boluwer中wer也是这个意思。 |
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发布于:2012-05-24 21:04
把körüp看做是一个分界线,线的左边是一种状态körme,线的右边是另一种状态körgen,没有第三种状态(当然这里的状态可以用颜色表示)。这样一来,körüp就成了两种状态的转换点,由于没有第三种状态,所以körüp了以后就只有一种状态,qal在这种状态就是“看”,这样一来分界线右边就一直是qal状态。
这就好比吃饭,吃以前是饿,吃以后是“饱”。 但,这是理想状态,也就是我们主观认为的状态,现实中不存在,现实中人吃了以后总有饿的时候,因此这是人为想想出来的状态,正因为这样,这种用法通常用语说话的人表达自己的想法,一般不用于叙述或者描述(因为叙述、描述的是客观状况,而客观现实中几乎没有这么理想的自然状态) |
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发布于:2012-05-24 21:14
既然已经qal在水里,还用再一次入水吗?
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发布于:2012-05-24 21:21
当用于描述、叙述的时候,那么所qal的状态必然是现实中自然存在的,所以这时候不是理解成只执行一次,而是理解成“着、了”之类的意思,比如:
xushal bolup qal——高兴着,高兴了 bilip qal——知道的 üzülüp qal——断了 |
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发布于:2012-05-24 21:46
当我们说“再、又”之类的话的时候,那就暗示我们已经脱离了原先做过的动作的状态。qal就是表示不脱离做过的动作状态,所以在合适的语境里就能表示“只做一次”这样的意思了。
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发布于:2012-05-24 21:48
无“再”就是一,无“又”就是仅,因为始终qal在这种状态呀。
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发布于:2012-05-30 00:44
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发布于:2012-06-05 15:10
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发布于:2012-08-17 14:19
回 天上的狮子 的帖子
天上的狮子:根据我个人得到的一些启示,我觉得用做词尾的et是缩合音变以后的atmaq这个动词。这个动词在维汉大词典里解释得极其简单而且看上去和做wet词尾没有什么联系。 真不是找茬,这个解释太离谱了。如果不清楚请查阅文献或者请教专业人士之后再出来给人当老师好么?这不是误人子弟吗?! |
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发布于:2012-08-23 14:22
回 hidayetullah 的帖子
hidayetullah:真不是找茬,这个解释太离谱了。如果不清楚请查阅文献或者请教专业人士之后再出来给人当老师好么?这不是误人子弟吗?! (2012-08-17 14:19) 看来开斋节过了斋月结束了啊。 是不是找茬稍后会有结论,不过即使找茬也是欢迎的,这样可以促进学习和交流,惟其不可取的就是你所说的“如果不清楚查阅文献或者请教专业人士之后再来给人当老师”,因为这实质是在堵塞自由讨论之路。 单从在本网站本版块本人一贯理念来看,都不存在我有你所说的“好为人师”之类的abruyperesliq。如果是因为我自己乐于分享自己的学习心得,并在分享过程中有你感觉的我有自我标榜自以为是的倾向,那也有可能源于你过于敏感的感觉或者认为被人抢了风头或者先机时那种yetmigen üzüm achchiq之类的心情。当然,仅为我个人认为的可能。 一直以来,我知道我在这里发表观点太多、太毫无顾忌,必然招致一些人的不满,所谓欲加之罪何患无辞乃至鸡蛋里挑骨头。当然,我一直不认为我是可以称作没有骨头的鸡蛋这样的人,所以我在自己的签名中(当然不是这个论坛中的签名)偏爱用Adem degen xam sut amgen neme的原因。 既然这样,那我为什么还要义无返顾地这样做,以至于总让人觉得是在自我标榜地表现自己及至招来包括你在内一些人的非议呢? 因为,我们这个网站这个版块本身就是一个包容性很强从而可以便与语言学习者取长补短各取所取自由发挥促进发展的空间。 因此,大家在这里交流,的确有想说的都可以说,不反对有错误,而不是像你所说的都得非要什么文献什么专家才能在这里畅所欲言。专家学者固然值得尊敬,但唯专家学者是论,这就是打击歧视普通人学习、研究、发表观点的借口了。 不是专家学者,也可以有自己对语言的体验和思考,也可以发表自己对语言的看法,在这当中必然会有错误缺点,而这正是需要交流说出来才能发现和被发现的。先有普通人,才会有其后的专家学者。 所以,我觉的你在观点上存在缺点和不足。而我在这里言论的一个目的就是在于:和大家一起发现和纠正一些不正确的思想、观念,除此以外就是我们常说的“抛砖引玉”了 正因为此,所以我义无反顾,畅所欲言,所言不一定全对,有错误也不是故意为之,这才叫学术精神。如果像你说的,所谓学术精神就是查资料、只信专家学者,那么我以为是你认识错了。 学术精神,包括实事求是、严谨认真、敢于调查研究、不卑不亢、不melum bir kishining qanitigha kirip qalmaq。 纵观我在这里一直以来的言行,我个人认为我不存在违背上述我说的学术精神的倾向。在这种情况下,你何以会对我有你认为的那种感觉我就不得而知了。 你对我的感觉,或许出自于我为了促进你畅所欲言不卖关子而发过的一则顶贴“偶敢”。即便是这样,“偶敢”正说明了实事求是、认真严谨、敢于畅所欲言接受检验和挑战的学术精神。敢于接受检验,并不等于说被检验的东西一定是正确的,如果认为只有正确的东西才可以勇敢地拿出来接受检验,这非但是一个悖论而且也反映了这样想的人是有过分的荣誉感也就是虚荣心的,是懦弱的。 我回顶“偶敢”,同时也是提醒你不必藏着掖着,完全可以畅所欲言拿出自己的东西来接受检验,或者让大家学习获益。这样,不管对错,都是尊重大家尤其是你所答复的对象Marsh网友。否则,你其实是居高临下自以为是地bashqilarni kemsitip qalidikensiz。 就拿现在你对我的回复也是这样。这是要不得的,这不是学术精神。你用不着卖关子,完全可以把你看过文献、向专家学者请教过后自己真正吃透理解的思想说出来。是不是这样? 最后,反对你的在一个原因就是:我在这里的言行是故意在制造虚假知识,故意要用错误的道理毒害别人吗?如果不是,那么就是你的思想有问题,希望你向我道歉。如果是,你完全可以详细分析证明,让大家看得清楚知道得明白,鄙视我鄙视得有根有据。 |
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发布于:2012-08-23 14:56
回 天上的狮子 的帖子
天上的狮子:看来开斋节过了斋月结束了啊。 http://bbs.somdom.com/read-htm-tid-25491.html |
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