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[语言交流]请老师们帮忙看看!

楼主#
更多 发布于:2011-04-21 17:55
     我是自学维语,手上的资料只有《大众维语》和一点语音资料。学完字母,开始接触语法知识,但不知道自己领悟的对不对,所以做了一些练习,请老师们指点一下。谢谢!
     练习一     名词的复数
   几部电影   kinolar ;  许多书 kiteplar  (还是kitiplar?) ;  许多花gullar;      几部影片filimlar  (还是filimler?)
   几名工人    ishchilar  (还是ishchiler?)
 
   问题1:
  我知道 lar只附加在末尾音节含后元音的音节后 ,    ler只附加在末尾音节含前元音的音节后。但是末尾音节含i的单词后应该添加哪一个?《大众维语》中举了两个例子:一些干部 kadirlar ;   许多报纸gezitler(第二个字母打不出),让我很疑惑。
   问题2:lar、ler添加后有没有元音弱化?

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沙发#
发布于:2011-04-21 18:40
练习二  名词的人称
母亲ana   我的母亲anam  我们的母亲animiz  你的母亲anang  您的母亲aningiz 你们的母亲ananglar   他的母亲anisi
明天ete            etem     etimiz             eteng             etingiz                etenglar              etisi
饭ash             ashim      ashimiz          ashing          ashingiz         ashinglar           ashi
喷泉fontan      fontinim   fontinmiz        fontining       fontiningiz     fontininglar         fontini
影片filim        filimim       filimimiz           filiming       filimingiz          filiminglar        filimi  
班级sinip      sinipim        sinipimiz        siniping       sinipingiz    sinipinglar       sinipi
桌子joza         jozam          jozimiz            jozang           jozingiz        jozanglar         jozisi
杂志zhurnal  zhurnilim    zhurnilimiz    zhurniling    zhurnilingiz    zhurnillar       zhurnili

问题:关于元音的弱化和元音脱落。
不知自己的处理是否正确。
另外,葡萄 、声音的人称词尾如何添加?
板凳#
发布于:2011-04-22 00:15
复数变化和领属人称变化基本没问题。
ash在领属人称变化时自己也要音变成esh(e上带一撇)。
ئادەم دېگەن خام سۈت ئەمگەن نېمە، شۇڭا ئىت ئۈرەر كارۋان يۈرەر
地板#
发布于:2011-04-22 12:20
引用楼主hanyu于2011-04-21 17:55发表的 请老师们帮忙看看! :
     我是自学维语,手上的资料只有《大众维语》和一点语音资料。学完字母,开始接触语法知识,但不知道自己领悟的对不对,所以做了一些练习,请老师们指点一下。谢谢!
      练习一     名词的复数
    几部电影   kinolar ;  许多书 kiteplar  (还是kitiplar?) ;  许多花gullar;      几部影片filimlar  (还是filimler?)
    几名工人    ishchilar  (还是ishchiler?)
  
.......

电影kino-kinolar
书kitab-kitablar
花gül-güller
影片filim-filimlar
工人ishchi-ishchilar

第一个问题:
后元音:a、o、u;
前元音:e、ö、ü;
央元音:é、i。
末音节含后元音:附加-lar;
末音节含前元音:附加-ler;
末音节含央元音:查看倒数第二音节,以此类推;
                如果该词只含央元音,则查看辅音——若含k、g,则附加-ler;否则,附加-lar。
干部kadir-kadirlar
报纸gézit-gézitler

第二个问题:
应该说,存在元音a、e的弱化现象的(至少说,这个词必须以a、e结尾)。如:ana-anilar。
(是否普遍存在,我不敢确定。)

另外,两个小问题:
1.虽然存在音变现象,但是并不影响我们转写。也就是,阿拉伯字母怎样写,拉丁字母就怎样写。
如:kitab(书)虽然读作/kitap/,但我们书写时还是要写作kitab。
弱化、脱落虽然同时伴随着语音变化,但是词形也变化了,所以,在转写时也要反映出来。
如:at→éti(他的马)——弱化;
    isim→ismim(我的名字)——脱落。
2.输入ö、ü、é这三个特殊符号,方法很多。我现在使用的德语键盘。
ö=";";
ü=”[";
é=“=+e”。
德语键盘还有一个注意的地方就是,y和z两个键位互换。
4#
发布于:2011-04-22 12:46
引用第1楼hanyu于2011-04-21 18:40发表的  :
练习二  名词的人称
母亲ana   我的母亲anam  我们的母亲animiz  你的母亲anang  您的母亲aningiz 你们的母亲ananglar   他的母亲anisi
明天ete            etem     etimiz             eteng             etingiz                etenglar              etisi
饭ash             ashim      ashimiz          ashing          ashingiz         ashinglar           ashi
喷泉fontan      fontinim   fontinmiz        fontining       fontiningiz     fontininglar         fontini
.......


饭ash:éshim éshimi éshing éshingiz éshinglar éshi;
杂志zhurnal:… … zhurnilinglar(你们的杂志)… …。

所谓,次高元音i、u、ü的脱落是指:
(1)双音节词;(2)第二音节含有次高元音;(3)附加以元音开头的附加成分时;(4)如果重音后移,
那么,次高元音发生脱落。
葡萄üzüm-üzmüm üzmimiz üzmüng üzmünglar üzümi;
声音ün、awaz,不符合脱落条件:
ün-ünüm ünimiz ününg ününglar üningiz üni
awaz-awizim awizimiz awizing awizinglar awizingiz awizi

现在,我对zhurnilinglar这个词产生怀疑了。
zhurnal第二音节中的i是a弱化后产生的,如果脱落则成了zhurnlunglar。

十分不解!以上解答,希望有人指正!
5#
发布于:2011-04-22 16:51
回 3楼(Marsh) 的帖子
Marsh老师:先说说关于“老师”的称呼。所谓“学高为师”,现在我是刚刚入门,假如,我说假如啊,有一天我学的比你好,你也可以称我是老师呀。呵呵——
言归正传。
关于复数词尾的添加问题,我弄明白了。谢谢!
但关于元音的弱化,还有些不清楚。
《大众维语》中,元音弱化的含义是这样说的:一个词结合了含有元音的的词尾之后,由于词重音移动到了词尾上,词本身末尾音节中的元音发音要发生变化,由开口度大的元音向开口度小的元音变化。并介绍了元音弱化的两条规律:1、以辅音结尾的多音节词结合以i元音开头的附加成分时,末尾音节中的元音a和e要弱化为i;2、以元音字母a、e结尾的多音节词结合含元音的词尾时,末尾的a、e要弱化为i。
我的问题是:1、“开口度大的元音向开口度小的元音变化”应该不只是a、e弱化成i 这么简单吧?2、你和狮子老师都提到 饭ash:éshim éshimi éshing éshingiz éshinglar éshi  at→éti(他的马)——弱化    其中a弱化成é是特殊的变化还是有其他的原因? 3、元音弱化的两条规律中到提到“多音节词”,以我现在的理解ash  at是单音节呀。所以我想,这里面肯定有一些我并不知道的东西。
6#
发布于:2011-04-22 16:57
Marshi老师:另外,我好像在一个帖子中看过,你说过可以很熟练的运用搜狗输入法输入拉丁字母中的几个特殊字母,就是现在提到的:
我现在使用的德语键盘。
ö=";";
ü=”[";
é=“=+e”。
德语键盘还有一个注意的地方就是,y和z两个键位互换。

汉语键盘不行吗?很烦恼呀!

7#
发布于:2011-04-22 17:06
回 2楼(天上的狮子) 的帖子
谢谢狮子老师!偷偷向你学了老多东西呢。
8#
发布于:2011-04-22 19:16
回 6楼(hanyu) 的帖子
好吧,我想你一定会超过我的(我学什么都很慢的,很笨的人呐)!
元音按照不同的标准,可以作出不同的分类:前元音/央元音/后元音;圆唇元音/展唇元音;开元音/中开元音/中闭元音/闭元音;等等。这里,涉及第三种分类,即:
  开元音:a;
中开元音:e;
中闭元音:o、ö、é;
  闭元音:u、ü、i。
以上,a→e→o→ö→é→u→ü→i的排列顺序反映了口腔“由开到闭”的大体趋势。
在维语中,所谓“开口度的元音”应当仅仅限于a、e这两个元音(我所使用的《维吾尔语基础教程》也仅仅涉及这两个元音)。
其实,我对元音弱化的理解也不是很全面。一个总体印象就是:
(1)单音节词:a、e→é;
(2)多音节词:a、e→i。
更多关于“弱化”问题,可以参考“风林火山”的一个帖子《教大家学会“弱化”》(大概是这个标题。在入门阶段,也许不必搞的那么细吧,个人观点。)

输入那几个特殊字母还可以使用“搜狗输入法”、“QQ输入法”等智能输入法,在高级设置中,进行自定义。
不过,我觉得这个输出效果不好。其实,使用德语键盘也不是很繁琐的,因为——每个字母对应一个键位(不用选择,无需shift,个人观点。)

其实,“口腔开闭”是一种普遍的描述元音的方法,比如:
在藏语中,八个元音的开闭排列同于维语:a→ae(e)→o→oe(ö)→e(é)[→u→ue(ü)→i]。(方括号中为闭元音、方括号外为非闭元音,连读时发生同化(趋同于闭元音i/u),非闭元音a→â,o→ô)。(一笑。)
游客

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