kicote
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20#
发布于:2014-11-22 10:24
念得不准不影响交流那是本身语言实用人口他自身的纠错能力较强,
你口音不准老英老美也能猜出你讲什么,
但这并不代表你学习语言就不需要好好掌握发音。
到底是什么时候开始普遍地标榜以念不准为美了。
21#
发布于:2014-11-25 15:59
kicote:念得不准不影响交流那是本身语言实用人口他自身的纠错能力较强,
你口音不准老英老美也能猜出你讲什么,
但这并不代表你学习语言就不需要好好掌握发音。
到底是什么时候开始普遍地标榜以念不准为美了。
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我学语言,从来都以能和母语者播音员完全相同的发音为目标。所以,光靠详细的语音学书籍也不行,必须要有母语者的朗读录音音频。
lidongbin
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22#
发布于:2014-11-25 16:10
604692228:我学语言,从来都以能和母语者播音员完全相同的发音为目标。所以,光靠详细的语音学书籍也不行,必须要有母语者的朗读录音音频。回到原帖
我的练习原则也是优于普通母语者。想象自己是特工,如果任何机器或者人能够听出自己不是母语者,就会被立即处死。按照这样的标准进行练习,不要轻易相信自己非母语者的耳朵,要用专业的语音分析软件进行统计分析,仍然分辨不出瑕疵为准。要单个音位,单词,词组,句子,语篇,绕口令……无论朗读或者说任何语料,把自己的录音用软件分析后,完全是母语者发音为止,否则继续练习。
这就是我的做法
23#
发布于:2014-11-27 13:24
lidongbin:我的练习原则也是优于普通母语者。想象自己是特工,如果任何机器或者人能够听出自己不是母语者,就会被立即处死。按照这样的标准进行练习,不要轻易相信自己非母语者的耳朵,要用专业的语音分析软件进行统计分析,仍然分辨不出瑕疵为准。要单个音位,单词,词...回到原帖
怎么突然跳出来,老是神出鬼没的?
不要老是跟我学,嘿嘿
那想问问,如何分析?基准是什么啊?
lidongbin
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24#
发布于:2014-11-27 13:30
604692228:怎么突然跳出来,老是神出鬼没的?
不要老是跟我学,嘿嘿
那想问问,如何分析?基准是什么啊?
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我一般没什么药回复的,就不登陆了,看看就走,所以,嘿嘿

要说标准嘛,其实需要详细解释,大概是这样的:

就是找一堆母语者音频,然后分析,比如元音吧,就是分别分析音频,找到每个音频里元音音位的H1 H2值,然后统计分析,得出标准音范畴。
lidongbin
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25#
发布于:2014-11-27 13:40
因为,标准的问题不是和音频里发出的声音完全一样,这样想象一下,如果有一个5岁的女孩朗读的音频,二自己是个45岁左右的男人,那还要发出小女孩的声音吗???
所谓标准,绝不是类似于模仿某个明星一样的,因为不论男人,女人,老人,小孩,是母语者,一般发音就可以看做是标准的(排除方言口音后),而却各有不同,不用说男女,就是同一个人,连续读2个一样的音,仔细分析也会有区别。所以,所谓母语者发音是指所有的发音特征。以元音音位为例,是一个范畴,二不会是一个标准录音。
lidongbin
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26#
发布于:2014-11-27 13:44
具体可以将每个发音的H1 H2列到坐标里,如图

图片:1.JPG



然后,如果用数学用语说,就是用到凸分析,通熟一点,就是发所有外切线连起来,就是合理发音范围:“

图片:2.JPG



而中间最密集的区域,就是标准发音的范围。
lidongbin
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27#
发布于:2014-11-27 13:50
但是应该注意的是,要考虑的因素应该包括:鼻腔,肺部,后喉,口型因素,送气强度,音高变化时长……。
比如,法国人朱利安的发音就比加拿大人大山要好些,大山的汉语水平是不错的,这谁都能看出来,但他的发音明显有外国口音,主要是在鼻腔和清浊辅音这2点上。
28#
发布于:2014-11-28 12:59
lidongbin:但是应该注意的是,要考虑的因素应该包括:鼻腔,肺部,后喉,口型因素,送气强度,音高变化时长……。
比如,法国人朱利安的发音就比加拿大人大山要好些,大山的汉语水平是不错的,这谁都能看出来,但他的发音明显有外国口音,主要是在鼻腔和清浊辅音这2点...
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有道理,不过这就需要大量的母语者音频。
lidongbin
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29#
发布于:2014-11-29 13:21
604692228:有道理,不过这就需要大量的母语者音频。回到原帖
是啊,所以一直在搜集各语种的母语者音频,不过你有些很稀缺,阿尔巴尼亚语就只有colloquial有。很多语种,比如僧伽罗语,根本就没找到可用的音频
30#
发布于:2014-12-04 05:31
sharrum:所谓的整体认读音节并不是不能拼出来,而是在现有的拼音方案下不能拼读的意思。比如,bi你可以像“波-衣-逼”这样拼读,但是zhi就不能像“知-衣-知”这样拼读。原因正如楼主所说这个zhi中的i并不是/i/。其他归为整体认读的也是这个原因,比如...回到原帖
看来很多问题上我和sharrum观点非常一致嘛~~

书写系统多少都不够“完善”,但是对于本国人而言足够。更合况汉语拼音方案还不是正式的书写系统。一定要追求完美的话,还不知道要在现有的拼音基础上添加多少个没必要的符号呢。一个符号对应多个发音,再正常不过了。汉语拼音事实上一定程度上还应用了音位原则。对于只出现在这些音之后的两个元音,用一个i来记录,同时以“整体认读”的方式学习,个人以为是比较合理的。sharrum提到的介音也一样。

另,我注意过的美国人发z的时候没听到发成/dz/的。阿拉伯人(标准语)的z同样不是/dz/。实际的例子:同样在中小学教育中学习过汉语拼音,南方方言区的学生绝大多数可以很好地区分/z/和/dz/,在英语和阿拉伯语学习中,没有错误地用/dz/取代z的发音,出现混淆、错误发音的(我观察到的)基本上均为北方方言区的学生。这一点,个人以为,可以证明,汉语拼音方案并不存在“误导”作用,导致错误的原因来自母语音系——存在/z/音位的南方方言区学生并不受到汉语拼音的影响。
sharrum
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31#
发布于:2014-12-04 05:41
hongwei0315:看来很多问题上我和sharrum观点非常一致嘛~~

书写系统多少都不够“完善”,但是对于本国人而言足够。更合况汉语拼音方案还不是正式的书写系统。一定要追求完美的话,还不知道要在现有的拼音基础上添加多少个没必要的符号呢。一个符号对应多个...
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