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请您帮助我认几个文字符号,他们是属于哪个民族的,谢谢!

楼主#
更多 发布于:2012-11-22 11:19
请您帮助我认几个文字符号,他们是属于哪个民族的,谢谢!
沙发#
发布于:2012-11-22 11:21


很长时间没来了,首先问候各位学长和斑竹。
板凳#
发布于:2012-11-22 11:24


一个秤砣,古代人叫做权,铜权。

图片:01.jpg


地板#
发布于:2012-11-22 11:27
回 东胡 的帖子
东胡:


一个秤砣,古代人叫做权,铜权。


.......

 

图片:QQ截图20121122073727.jpg

图片:QQ截图20121122110059.jpg


4#
发布于:2012-11-22 11:34
我仅仅知道由上向下数的第二张和第三张图片,显示的是汉语文字和八思巴文字。
向您求教第一张和第四张图片上的文字符号。
 

图片:1.jpg



图片:2.jpg


 

图片:3.jpg


 

图片:4.jpg


 
 
 
 
 
 
5#
发布于:2012-11-22 21:48
推断一下,如果是汉字和八思巴文同时出现的话,其它两种文字是回文和藏文。
广交语言爱好的朋友
6#
发布于:2012-11-23 08:36
回 davidlyb8888 的帖子
davidlyb8888:推断一下,如果是汉字和八思巴文同时出现的话,其它两种文字是回文和藏文。 (2012-11-22 21:48) 

谢谢您的点拨,谢谢。

我下一步需要查找回文和藏文的材料。
夜青花
白银十字骑士
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7#
发布于:2012-11-23 23:28
我觉得回鹘蒙文和波斯文更有可能...首先,通过巴思八文的存在,可以判断是元或元以后的东西,三十五斤的铜权,应该不能私铸,古时候这些东西属于管制品,因为金属可以制成武器。如果是其他还可以联想是国家之间的赠礼,但是铜权是称重的,所以应该都是通行语。
如果上面只有四种文字,应该就是元朝。因为,明时汉人当政,清时满人当政,只有元朝,新扩大的两大块版图需要用更多方式稳固官方语言的地位。
然后,
如果是元朝,国字是巴思八文,汉文也通行,色目人就是除了汉人,南人,蒙人外的所有人,大多是穆斯林,因为从唐朝起就很多西域人(比如好几种大食和中亚各国)进入中国经商,学习,在泉州等地,阿拉伯文和波斯文的通行度绝对也高。当时元朝还有个著名的天文台台长就是波斯人,带来了阿拉伯天文学的三百六十度划分方式。元末更是爆发过色目人的起义...还有,蒙古铁骑下的著名牺牲品还包括花剌子模和阿拔斯王朝。至于为什么说是波斯文...阿拉伯帝国的波斯化和罗马帝国的希腊化差不多,都属于某种进化补充。所以说,波斯文还是靠点谱的?
八思巴字已经是在藏文的基础上改进的,属于新的国字。巴思八这位喇嘛可是超级有名的,西藏并入元朝版图,巴思八还被忽必烈封为"国师"哩。而且西藏也是从元朝时结束了那段分裂的历史,开始教派轮流强大的时代。
 汉字不用说。最后那种,最右边那个,也有可能是蒙古畏兀字,就是回鹘蒙古文,是开国时候用的字,元代蒙文碑大多都是畏兀字和八思巴字两种...
而且,有句话很出名-"元时回回遍天下"哦~
 
 
 
 
 
 
 
夜青花•匿影池•铉旒珀
夜青花
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8#
发布于:2012-11-24 00:10
而且,俺插句题外话,巴思八是萨迦派的,萨迦寺是俺见过最美的寺庙啊
夜青花•匿影池•铉旒珀
9#
发布于:2012-11-25 14:23
回 夜青花 的帖子
我觉得回鹘蒙文和波斯文更有可能...

回鹘蒙文跟八思巴字同时出现么。。
夜青花
白银十字骑士
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10#
发布于:2012-11-25 23:54
回 amorfati 的帖子
amorfati:回鹘蒙文跟八思巴字同时出现么。。 (2012-11-25 14:23)

你觉得很小可能吧,但是按通行度,回鹘蒙文在任何时候都完胜八思巴文。
就算忽必烈下令官员要百日内学会也无法让八思巴文更加通行。。。
后来完全成为贵族文字。而且,这种情况下的八思巴字因为是完全的拼音文字,可以当成密码来用哦~
夜青花•匿影池•铉旒珀
11#
发布于:2012-11-26 13:07
回 夜青花 的帖子
夜青花:我觉得回鹘蒙文和波斯文更有可能...首先,通过巴思八文的存在,可以判断是元或元以后的东西,三十五斤的铜权,应该不能私铸,古时候这些东西属于管制品,因为金属可以制成武器。如果是其 .. (2012-11-23 23:28)

谢谢您!在您的提示下,我找到了相关的材料,一并粘贴过来,您也留个材料。

图片:u=1136821364,3247626166&fm=23&gp=0.jpg

图片:QQ截图20121126132309.jpg



  

图片:u=2554071404,924120072&fm=52&gp=0.jpg

 

图片:u=426768746,1716835007&fm=52&gp=0.jpg

图片:QQ截图20121126132754.jpg


12#
发布于:2012-11-26 13:10
大青山遗存的元代早期畏兀儿体蒙古文石刻碑
http://bbs.wenwuchina.com/viewthread.php?tid=399452
位于内蒙古乌兰察布市兴和县城东5公里处的大青山属阴山余脉 , 面积达50平方公里,最高峰海拔1919米。远望大青山,一年四季都是青灰色,山因此而得名。山上土石相间,陡峭挺拔,峰回路转,群山叠障,满目清黛,令人神往,是夏秋探古旅游的好去处。
走进深山,远眺陡峭挺拔的鸽子壁下(鸽子壁是大青山的一个“仙鹤窝”,因当年壁上住着灰鸽和灰鹤而得名),有元代观音菩萨大殿遗址,。顺着菩萨大殿遗址向上继续登攀,你会发现一个掩映在奇石和树丛之中的山洞口,它就是大青山的喇嘛洞。该洞口呈三角形,只容得一人出入。洞内宽阔、开敞,约有四五间民居平房那样大,冬暖夏凉。靠北洞壁铺着一溜石彻的土坑,可纳上百人同时入睡。洞分外洞里洞,里洞略小于外洞,洞内壁崖上刻有碑文一处,因年代久远,字迹模糊,至今难以确认。过去在洞中曾掏出无数个释加摩尼泥塑小佛像。古称“七宝山洞”。

     距离洞三十米处,有一摩崖祝语石碑,碑长3.70米,高0.50至0.7米,宽0.50至0.9米。碑文为元代早期畏兀儿体的蒙文(也称回鹘文)因年久风化,字迹难辨,至今无人能识。
13#
发布于:2012-11-26 13:12
据史载:公元1204年成吉思汗西征高昌国,灭乃蛮,俘获乃蛮塔阳罕的掌印官畏兀儿塔塔统阿,当成吉思汗得知塔塔统阿熟知“本国文字”后,“遂命教太子诸王以畏兀字书国言”。这里的“畏兀字”即畏兀儿文,“国言”即蒙古语。以畏兀儿文字母拼写蒙古语,这种特殊的结合方式后被称作畏兀儿式蒙古文。元成宗时,蒙古学者搠思吉斡节儿对这种畏兀儿式蒙古文字体加以改造,归纳整理了蒙古书面语法,使这种文体更加完整和规范化,从而在元统治下的区域内被广泛使用。“凡诏诰典祀,军国期会,皆袭用畏兀儿书”。这种元畏兀儿体的蒙文,就是我们已知最早的蒙古文。

    不仅如此,十三世纪初,藏传佛教受到蒙古统治者的推崇与扶持,藏传佛教传播盛行全国。当时,畏兀儿人中出现了一大批修习藏传佛教的僧徒,他们有的作为蒙古高级僧官,参与对全国佛教的管理;有的代帝出家,成为皇帝的替僧;更多的则是充当翻译人员,以沟通皇帝与蒙古贵族与西藏喇嘛间的联系与交流,他们为蒙古帝国的统一、元朝的建立和巩固发展,作出了贡献。
    光阴荏苒,岁月流逝。如今 ,蒙元早期的畏兀儿体的蒙文在内蒙留存下来的不多,已知的有;呼和浩特市内白塔上的元代题记中,尚保留有几条畏兀儿字体的蒙古文题记。宋人彭大雅写的《黑鞑事略》对这种古蒙文曾描述说:“其事,书之以木杖,如惊蛇屈蚓,如天书符篆,如曲谱,五凡工尺,回回官字兄弟也。
据传,蒙古族最早的一部历史著作《元朝秘史》,就是用这种畏兀儿字体的蒙古文写成的。但原书遗失,目前只有 明朝刊本。
   发现的实物是1957年乌兰察布市兴和县魏家村出土的元代“元贞元年(即1295年,是元成宗铁穆耳的年号)大都路选”的“三十五斤秤”铁权,就同时铸有汉文、畏兀儿蒙文和八思巴字。
    到了元世祖(忽必烈)中统元年(公元1260年),又令八思巴创制蒙古新字,后称八思巴字,于至元六年(公元1269年)颁行,用以书写文书、碑刻、牌符、钱文、印章等,作为元朝的官方文字。在蒙古新字颁行的同时,仍兼行汉字、畏兀儿、蒙文和其他民族的文字。八思巴字虽经元朝政府三令五申地强调必须使用和推广,但由于它本身的缺陷,在元代就颇有行不通的趋势。而且在推行八思巴字的同时,用畏兀儿字拼写的古蒙文仍在继续使用。直到14世纪初(1307年),著名的语言学家却吉翰斯尔,将畏吾儿———蒙古字母加以改革,使之成为今天中国蒙古族使用的蒙古文字。
     如今,在兴和县的大青山遗存下来的畏兀儿体蒙古文石刻碑,应是元成宗铁穆耳时代的产物。但此碑的文字内容是什么?期待有心人游山解读破译。
14#
发布于:2012-11-26 13:19
上面的材料介绍的是乌兰察布市兴和县城东大青山遗存的元代早期畏兀儿体蒙古文 石碑。但是在这个帖子中顺便介绍了一枚铁权。恰好是我要找的材料。

图片:1.jpg

图片:2-.jpg

图片:2.jpg

图片:4.jpg

图片:5.jpg

夜青花
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15#
发布于:2012-11-26 14:32
不用谢啦,因为我也没找什么材料,都只是些想当然的推测而已。而且你的这个问题帮了我更多-为了理清思路,这个回复修改了三四次,把唐至元的了解又重新回顾了一遍,同时把前段时间新增加的对于回族穆斯林的了解也巩固了一下。(嘿嘿,刚从银川和沈阳遛了一圈回来)
书面材料的话,关于波斯语在元时的地位刚刚找到一份,在百度文库里可以找到-[回族研究-回族历史]<蒙•元时期的波斯与中国>作者是马建春,暨南大学,文章编号1002-0586(2006)01-0103-06
链接 http://waas.cass.cn/upload/2011/06/d20110603154832875.pdf
夜青花•匿影池•铉旒珀
16#
发布于:2012-11-27 12:44
好牛逼·····
17#
发布于:2012-11-27 17:57
回 夜青花 的帖子
夜青花:不用谢啦,因为我也没找什么材料,都只是些想当然的推测而已。而且你的这个问题帮了我更多-为了理清思路,这个回复修改了三四次,把唐至元的了解又重新回顾了一遍,同时把前段时间新增加 .. (2012-11-26 14:32) 

书面材料的话,关于波斯语在元时的地位刚刚找到一份,在百度文库里可以找到-[回族研究-回族历史]<蒙•元时期的波斯与中国>作者是马建春,暨南大学,文章编号1002-0586(2006)01-0103-06
链接 http://waas.cass.cn/upload/2011/06/d20110603154832875.pdf


您提供的这份材料,我已经下载了,容有时间拜读。
18#
发布于:2012-11-27 18:00
回 夜青花 的帖子
夜青花:不用谢啦,因为我也没找什么材料,都只是些想当然的推测而已。而且你的这个问题帮了我更多-为了理清思路,这个回复修改了三四次,把唐至元的了解又重新回顾了一遍,同时把前段时间新增加 .. (2012-11-26 14:32)

嗯,不言谢。
呈上我从中穆网下载的阿文书法,就算借花献佛吧。

图片:forum.php(9).jpg




图片:forum.php(11).jpg




图片:forum.php(13).jpg



图片:forum.php(14).jpg



夜青花
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19#
发布于:2012-11-27 21:08
回 东胡 的帖子
东胡:嗯,不言谢。
呈上我从中穆网下载的阿文书法,就算借花献佛吧。
[附件]

....... (2012-11-27 18:00) 

有机会一定去银川看看,博物馆里的书法作品真的很美很潇洒,完全的书法却比繁复的花纹更美。
夜青花•匿影池•铉旒珀
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