实际情况是，今年我要打好12门外语的基础。其中印欧语有7种，亚非语有2种，汉藏语有1种，所谓“孤立语”有2种。我的前19门外语中，印欧语有10种，汉藏语言有1种，亚非语言有2种，印度语言有2种，乌拉尔语言有1种，南岛语言有1种，阿尔泰语言有1种，所谓“孤立语”有2种。
estrellas 发表于 2010-3-22 17:53

estrellas的计划不能不说蛮伟大的，但总觉得分配不太合理，现代印欧语的比重过大，各种语言类型都接触一点是有好处的。如果qasoqaanga有幸能提建议的话，应该是现代日耳曼语2、现代斯拉夫语2、现代罗曼语2、印-乌语波斯语、斯瓦西里语豪萨语、希伯来语阿拉伯语、马来-印尼语和台湾阿美语、土耳其语蒙语、倭语或棒语、藏缅语2、格陵兰语或格鲁吉亚语或切诺基语。古典梵拉希一门都不选总归不美。不懂一点吴方言生活中也是美中不足。

回复 21# estrellas

呵呵，确实没碰了，本来也就学了点皮毛而已。不过有时会看点泰语电影，前阵子看了《盗佛线1》（泰拳挺棒的）、《荷尔蒙》（那个女生学说汉语的片段挺搞笑的）。
现在基本上是和汉语打交道，没有很多时间学外语，只有晚上睡觉前会看点外语书。近几个月看的是拉丁语和西班牙语的初学课本。我的要求蛮低的，每天学一点，足矣。

支持学一点古典拉丁文。无所谓要求高低，都是兴趣所致。

Qasoqaanga 的建议不无道理。

下面个人关于语言学习的一点主观看法，兼顾实用和兴趣、点和面以及资源的可获得程度：
值得学习的南方汉语方言：吴方言（北吴可从上海话、苏州话、宁波话中选一种，首选上海话；南吴可选温州话）、粤方言（广州话）、闽方言（闽南话）、客家方言。
值得了解或学习的中国古代北方语言文字：西夏文、契丹大字和小字、女真文字、八思巴蒙古文字
值得学习的国内其他民族语言文字：藏语、维吾尔语、蒙古语、满语（对清朝历史和满通古斯语言有兴趣可选）、纳西东巴文字（去了丽江以后被深深吸引，很好玩的象形文字）。
值得国人学习的热门语种：法语、德语、西班牙语、葡萄牙语、意大利语、俄语、日语、韩语、阿拉伯语
值得研究学习的古典语言：拉丁语、古希腊语、梵语、古希伯来语
值得学习的欧洲其他语言：捷克语、波兰语、罗马尼亚语、丹麦语、挪威语、瑞典语、冰岛语、芬兰语、匈牙利语、巴斯克语
值得学习的亚洲其他语言：泰语、越南语、马来语、印地语、波斯语、土耳其语、格鲁吉亚语、楚克奇语
值得学习的非洲语言文字：古埃及圣书字、斯瓦希里语、豪萨语、阿姆哈拉语（文字很有特色）、祖鲁语或科萨语
值得学习的美洲语言文字：那伐鹤语、奥杰布华语、玛雅文字、凯楚亚语、因纽特语
值得学习的大洋洲（太平洋）语言：夏威夷语、塔希提语

另外，人的精力毕竟有限，如果喜欢的语言很多，应该精学几门，其余的“浅尝”即可。具体来说，有的只学口语会话，有的就练阅读，有的懂得基础语法即可，有的语音或文字过关就好。等某一日生活或研究需要，再选择深入学习也不晚。

回复 13# Qasoqaanga

其实我发现了，Qasoqaanga是最大的歪楼先生……
如果要我选择两门语言，无限制、全程资助，哪怕要考核，我会选择古埃及语和阿卡德语。伴随着这两者沉睡了多少历史秘密啊，想想都激动~~之所以不选苏美尔语是因为，在楔形文字中，苏美尔语的文献明显没有阿卡德语的多，使用时间没人家久，况且古阿卡德语中海含有这么多的苏美尔语的沉淀，在学的过程中怎么着也算是学到了苏美尔的文化
全程资助啊……YY中。上次在巴黎的GIBERT JOSEPH书店看到了一沓一沓的古文字教程：什么赫梯语语法入门、圣书体教程、苏美尔语法教程的，口水流满地就是不舍得买，直到坐火车回来的路上还是满脑子挂念着那套竟然配四张光盘MP3朗读的assimil古埃及语，那个馋啊……

回复 18# estrellas


    ……好吧，estrellas的发言是最好认的，标了这么多颜色……
一个商榷的小问题，波斯语不能说是古老的语言吧，那语法简化得多内啥~
一个小想法，estrellas的目标语言实在是太广泛了，不如先挑最简单的一个和最难的一个，简单的主要学，难的作为调剂口味用。我学法语学烦了就会去看看古希腊语的语法，一来二去，法语没多大进步，古希腊语的词法倒是给系统地过了一遍你也这样搭配着来，好处就是你可以迅速尝到难的语言里面最好玩的部分。要不然平均用力，得等到多长时候才能吃到美味的部分呢？拿古希腊语来说，真正多变有用且很考脑子考记忆的不定过去时、虚拟式、祈愿式什么的可都是比较后面的语法，前面看到的部分总有种隔靴搔痒的不痛快，呵呵~

回复  Qasoqaanga

其实我发现了，Qasoqaanga是最大的歪楼先生……
如果要我选择两门语言，无限制、全程资 ...
hizkuntzale 发表于 2010-3-23 01:53

艾塔先生的选择，明显有点受情绪影响，忽略了一开始学外语的初衷，呵呵。学习两门灭绝的古代语言，肯定是有相当的几门现代外语的基础。那些大师攻克古代语言也是比较专一的，阿卡德语和古埃及语qasoqaanga不敢肯定都是闪含语。古埃及语和科普特语有多大的继承关系呢。qasoqaanga建议认得象形字和钉头字足够了，语法没有必要去看。全程资助花不了多少钱的，呵呵

好处就是你可以迅速尝到难的语言里面最好玩的部分。hizkuntzale 发表于 2010-3-23 02:11

与现代汉语，现在也可以与英文差别很大的语法现象，都说好玩的东西，都应该了解一下下。拉梵希的自由语序，独立语法结构（absolute ablative 等等），格陵兰语的作格用法，嘉戎语的动词人称和数与宾语也要求一致。

回复 29# Qasoqaanga


    古希腊语是独立属格呢~梵语是用的什么格来表示“百搭结构”？

艾塔先生的选择，明显有点受情绪影响，忽略了一开始学外语的初衷，呵呵。学习两门灭绝的古代语言，肯定是 ...
Qasoqaanga 发表于 2010-3-23 08:16

NO,NO,NO~还是很花钱的嘛，平常学习时总要做做练习嘛，那就资助我去大英博物馆去卢浮宫好了~等到考核时那可不是随便纸面上答答题就算了的，那样太肤浅，我不答应！得资助我去埃及旅游……啊不，是“实战考核”！
话说回来，这两者都是闪含语言，阿卡德语尤为明显，跟古典阿拉伯语一比较，那不是一般地亲切，连我这初学阿拉伯语的人都能看出端倪。想当年我选阿拉伯语选修课很大一部分原因就是古兰经阿拉伯语在闪语里属于非常保守的，很接近阿卡德语。所以想先拿个活的语言打打底子。北大教授那些古代两河语言的古代东方语言硕士的入学硕士考试的第三门就包括在阿拉伯语、希伯来语、土耳其语等语种中选，这就很能说名问题。
至于古埃及语，我就是想走的古希腊语-科普特语-古埃及语的曲线救国。科普特语和古埃及语之间的语法还是很能看出继承关系的。光是认字没有用，得能考出点什么古来，语法很重要，而且这两者的语法也是很考脑子滴~~

qasoqqanga对闪含语是一窍不通，谢谢普及了相关知识。对亚述战士，还是有些好感的，尽管野蛮，但也是进步力量之一。

回复  Qasoqaanga
    古希腊语是独立属格呢~梵语是用的什么格来表示“百搭结构”？ ...
hizkuntzale 发表于 2010-3-23 13:28

梵文同拉丁文，古希腊语的独立属格也是，只不过希腊文的属格是几个格的合并，包括夺格。统统是百搭结构。百搭结构可以理解成在某种状态下条件下某些原因等等，它们的格位已经能说明用法，现在西文由于缺乏名词屈折，因而大都需要先行词搭桥，从而过渡成状语从句。个人的理解。

回复 33# Qasoqaanga


    求扫盲，梵语中是否不定过去时也是很常用，经常作为最基础的动词的“点”概念使用？梵语是否也保留了祈愿式或曰希求式，用来表示某些语气，好比独立在主句使用时表委婉？古希腊语λέγω我说,λέγοιμι我得说、我要说……梵语是否也有？

有的，但不是常用语气。λέγω我说，不知和拉丁文lego有何关系。

回复 35# Qasoqaanga


    好像希腊语中ο,ε是交替元音，ὁ λόγος“话、道”和 λέγω“我说”同源~我猜跟拉丁语lego同根？~

希腊文的lego（我说），对应的拉丁文，个人以为是loquor。
ὁ λόγος对应的似乎是locutus。请指正。

回复 37# Qasoqaanga


    locutus是过去分词吧？cutus念成“哭吐死”，是么？那应该跟古希的完成分词-κως（主格）,-κοτος（属格，显示其词根）对应吧~我对拉丁语不是很熟，只是以前学过一点皮毛，所以不敢断言

locutus是分词，也是抽象名词，说话，话，言语。
拉丁语和古希腊语语音不同，爆破音清音都不送气（孤独死），而希腊语的爆破音清音有两套送气phthch与不送气ptk。希腊语的词尾-os一般都转写成-us

本帖最后由 hizkuntzale 于 2010-3-23 23:48 编辑

回复 39# Qasoqaanga


    古希腊语是用的不定过去时的不定式前面加个冠词来表示，“说话这档事儿”ὁ ειπεῖν，属于辅音词干的较为古老的不规则的变位~不过“话”还是用的λόγος。跟希腊语λόγος对应的会是verbum么？我记得约翰福音的“太初有道”古希腊语原文是λόγος，而好像拉丁文版是Verbum。
关于发音法，我是知道的，只是今天没留神，打错了。希腊语的词尾也是念成“郭多死”的，同样清音不送气~

跟希腊语λόγος对应的会是verbum么？
hizkuntzale 发表于 2010-3-23 23:39

qasoqaanga是根据动词和动名词才列举了loquor和locutus。verbum也仅仅是logos对应的一个拉丁文单词。何况logos这个单词的解释足足可以用几页文字来说明。
至于说到太初有道的logos和verbum，以及英译的word，有过很激烈的讨论。qasoqaanga不懂英文，诸位能否查阅一下word这个单词的详细解释，太初的时候有个word？什么叫word？
verbum和word都和梵文的vratam同源。vratam有法律、规则，以及遵守誓言等基本解释。