lidongbin：人和人的智力有差距。

反正我有一堆带音频的教材，就不会去找破烂。
如果家里有10辆法拉利跑车，就不会非要找太破旧的上锈自行车出行。
如果家里有世界上最牛B的的厨房，就不会非得支个破架子再自己点堆火做饭。回到原帖

如果有好几个别墅的话，同样也不会不管冬天夏天都非要在外面支个破窝棚睡觉。

我是学日语的，当然日语的语音比较简单，所以我的观点可能有些局限。
我认为不学国际音标也可以学语言，只要你有比较可靠的音频资料、或者能与母语人士练习，不断跟读模仿，就能学好。
而且入门阶段我觉得也不需要把语音练习到完美，大概差不多就可以了，后面的学习过程也是一个不断纠正提高的过程。

当然国际音标也有好处，特别是学习多门语言的人。比如我学了德语之后，看到音标才突然意识到，原来德语里ich的ch，发音和日语ひ的辅音是一样的，我以前以为ひ的辅音和は并没有区别呢。

Nyuggu：音频资料确实很好，但人人有日常生活工作，不可能都面面管到，只在网络上找音频。一本好外语教材，可以没音频，但必须多作国际音标标音，否则就只能是野鸡教材，可信度很小了。我的个人看法。。请理解。回到原帖

确实是就这么回事，如果外语教材标音的话，一定要用国际音标，否者还不如不标呢

唉，国际音标和音频根本是两回事啊。国际音标有助于理性认识发音、准确发音，音频资料有助于发音地道、自然。好的教材当然是把两者结合起来了。这样教材现在国内也慢慢多起来了，但是还不够。要么不配音频，要么用各种乱七八糟的标音或让人看得头晕的语音描述。

watson1981：唉，国际音标和音频根本是两回事啊。国际音标有助于理性认识发音、准确发音，音频资料有助于发音地道、自然。好的教材当然是把两者结合起来了。这样教材现在国内也慢慢多起来了，但是还不够。要么不配音频，要么用各种乱七八糟的标音或让人看得头晕的语音描述...回到原帖

这个也是我的观点，国际音标可以让初学者基本理解发音的大概情况，做到基本正确（只是基本正确）如果没有音标，只是描述，就可能造成理解的不准确。但是住嘴要的还是音频，有了音频之后，如果耳朵被多语言练的很厉害，直接听就能听出来是哪个音。

即使没有国际音标，只有模糊的描述，那你一听音频就知道真确的发音了。
但是，如果没有音频，只有国际音标，学完的发音当然不地道不自然。

国际音标和音频当然是最好都有，但是只有一个的话，当然是音频更好。二者重要性的程度，我自己觉得比例大概是国际音标：音频约等于20-25%：75-80%

而且国际音标的帮助作用，是让你认识发音迅速从0到90%。而不管快慢要是想到100%的话只能用音频，国际音标无论如何办不到

实际语言各个音素组合的时候，总要有一定的变通，古还是偏向支持高品质的音频素材。

国际音标，也分宽式和严式

alandelong：国际音标，也分宽式和严式回到原帖

是的，严式的还包括元音比标准音靠前或靠后，靠上或靠下的符号，就是因为它自己都承认他不够准确

604692228：是的，严式的还包括元音比标准音靠前或靠后，靠上或靠下的符号，就是因为它自己都承认他不够准确回到原帖

截图

图片：qwqwqwqwqw.png

但是略高是高多少？？？？
/i/和/e/之间正中间的位置是什么元音？？？？假设叫“元音1”，那“元音1”和/e/之间的呢？叫“元音2”，那“元音2”和/e/之间叫什么？元音12之间的？

所以说国际音标只是没有音频的情况下，退而求其次的选择。

604692228：而且国际音标的帮助作用，是让你认识发音迅速从0到90%。而不管快慢要是想到100%的话只能用音频，国际音标无论如何办不到回到原帖

结合29楼和30楼，本楼（25楼）的示意图大概是这样的

图片：adasd.png