Qasoqaanga：楼上诸位都有些偏执。此类争执注定是徒劳的。不妨多专研一些母语。古代汉语的语音系统之完善，那是连梵语都不及的。就是因为完善就显得繁琐，才会简化。语音系统简化的不同步，就产生了方言。同是一对父母的子女，后天发育不同而已。
希望这个话题的无谓争执...回到原帖

爭執無果這確實是事實。
另有，在下自認確是少數派。若是因此就要冠以偏執之名，那實在於理無據。
再者，某些人因與其意見相左就首先冠以罵人之名，生怕顯得自己不正統。這種人版主請您要好好教育他。

sharrum：明明是你混淆是非，却偏要倒打一耙。对于你这样的人，不穷追猛打看来是不行。既然这样，我就好好跟你说一说。上月底网友“ 大声说爱你 ”发了篇“以讹传讹真可怕”的帖子。其中我们聊到了国内“一票之差的”传闻。过了一个多星期，我恰巧在水木历史版看到了...回到原帖

首先單口相聲的本事您已經充分展現了，本來根本無需討論的，硬是強詞奪理，才會導致樓層高築。意見相左，出言反駁有何不可。這都能讓您覺得自我實現收損？您在鼓吹國語本位主義，剛好我不這麼認為；您要鼓吹正當化的，我的結論是無價值。這與罵人又有何干？要說這就是口舌之快，那最先就是由你發帖有意挑起，是不是和你自己預想中的眾人一片叫好相差太遠，所以惱羞成怒了。
至於看病，不用擔心，雙方不在一個層次上，您來之前已經病入膏肓了。
所謂逐條反駁，還總結中心思想，更是個天大的笑話。本人的闡述邏輯清晰層層鑲嵌，挑出不同論述的其中兩句，還言之鑿鑿，說你答非所問、文不對題那都是客氣。我就事論理，得到的回覆一再胡攪蠻纏，虧你還知道不知所云。
偷換概念那是您各項機能之冠，已經完全融會貫通。什麼叫作“搞不清楚“汉字在普通话中的读音混乱”与“普通话中汉字的读音与中古音韵的对应关系混乱””，自己看不懂搞不清就明說，那裡混淆？那裡矛盾？
還動輒以有德之人自居，你的德在哪裡！還真以為自己普惠天下了。

楼上诸位都有些偏执。此类争执注定是徒劳的。不妨多专研一些母语。古代汉语的语音系统之完善，那是连梵语都不及的。就是因为完善就显得繁琐，才会简化。语音系统简化的不同步，就产生了方言。同是一对父母的子女，后天发育不同而已。
希望这个话题的无谓争执结束了。

kicote：從頭至尾只有你在逞口舌之快，打的就是你的臉。另外您老斷章取義，偷換概念，混淆是非的能力倒是又體現了一把。回到原帖

明明是你混淆是非，却偏要倒打一耙。对于你这样的人，不穷追猛打看来是不行。既然这样，我就好好跟你说一说。上月底网友“ 大声说爱你 ”发了篇“以讹传讹真可怕”的帖子。其中我们聊到了国内“一票之差的”传闻。过了一个多星期，我恰巧在水木历史版看到了此贴，于是就转发过来。让对此感兴趣的众网友了解历史真相，这没什么问题吧？结果，你上来什么道理都不讲就大骂普通话最没价值。这是不是逞口舌之快？所以，逞口舌之快根本就是始于你。再说之后，说什么从头到尾都是我在逞口舌之快。笑话，如果只有我在逞口舌之快，会讨论这么多天吗？我可不会说单口相声。而且，纵观各个回帖，所有不同意你看法的人你都予以攻击，这难道不是逞口舌之快吗？如果你实在认不清你自己，请咨询心理医生帮你认清。小病拖久了会成大病的。

说我断章取义，更是笑话。无论我的回帖是长是短，基本都是根据你的发言逐条批驳。而你就大不相同了，要么什么也不说就直接按照你的个人喜好给出描述性的论断。要么就罗罗嗦嗦的一大堆，如意识流般陈述，不知你究竟想说什么。对此，我当然需要帮你归纳段落大意，总结中心思想了。而且，打蛇打七寸。你的各种赘述，我没必要全部复述，提取出你自相矛盾或是违反常理之处，将之暴露于大庭广众之下即可陷你与尴尬之地。

说我偷换概念，又是大大的不知所云。我偷换了什么概念，请指出。你搞不清楚“汉字在普通话中的读音混乱”与“普通话中汉字的读音与中古音韵的对应关系混乱”之间的区别，我给你指出，明明就是在帮你理清楚概念。你不思感谢，简直是以怨报德。

這個吳敬恒不懂語音學還敢公然胡說八道 大放厥辭
德語的濁音有比普通話多到那去嗎？ 日耳曼語的濁音都有清化的傾向 而且還一堆送氣音
北方話那時沒濁音了？ m n l y 能不是濁音嗎？
要是南方方言那麼強 那怎麼會是南方人逃離北方？
印地語濁音也不少吧？ 那怎麼成為英國的殖民地？
這種人居然也有資格來決定國家大事？

kicote：轉帖再轉毫無意義，現有普通話缺乏文化底蘊不說，漢字讀音混亂，音譜不完整，這乃是是一個基本事實，而不是需要討論的內容。看來您老人家根本就知道問題在哪。竟然還以知道這一點來標榜自己的學識。實在是可笑至極。回到原帖

你倒是說說問題在哪而呀?
德國有很多的州都以著與標準語不同的方言且有較高的政治獨立性 但是他們都尊重標準德語
並不是因為標準德語有多討喜或多有價值 而是為了溝通 要是每個州都用自己的方言說話 那政府官員還怎麼互相討論國事? 難不成當官的還得把全部方言都學一次? 同個國家的人到了遠端辦事 要辦事卻都只說自己的方言 那還辦個屁事?
還是說要用全世界都通用的英語來做德國標準語?
那如果當年粵語真成了國語 那麼別的方言區的人一定也會說這是粵語人士在背地裡操作
說實話 民國時期粵語區有比哪個方言區大出很多嗎? 普通話在江蘇以北都還聽的懂 而粵語甚至在廣東境內的某些地區都會無法溝通
粵語今天之所以重要還不是因為英國人讓香港這個原本默默無名的小島變成世界金融中心之一
難道就因此 粵語就比普通話高上天去啦?
你這樣不尊重別的方言 憑啥要把你的方言給變成標準語?
吳語還有點道理 但歷朝歷代哪次把廣東給當首都啦?
漢字讀音混亂 那只說明語言在變動 要不就是你根本分不清楚普通話跟方言

kicote：不管從文化底蘊，還是歷史淵源各方面考慮，
國語都應該在吳閩粵當中產生。回到原帖

怎麼 漢族歷朝歷代有哪個朝代是能夠以南方為長久基地的?
不是快亡國 就是想顯示與前朝不同
明朝定都南京 才三四十年就遷回北方了
民國定都南京 才三十八年就失去大陸了
再說 北方話聲調只有四個 不論哪裡的人都可以以此入門
對於注音方案也比較簡單
整個中國不是只有漢族 而北京話對於非漢語母語者來說更簡單好學 而且長期以來 外國人都認定普通話是標準語了 要是改了 以當時國力來看 是麻煩的 外交上 商業上 學術上都會有麻煩
因此 還是以普通話作國語

kicote：不管過程如何，
現有普通話乃是沒文化及沒價值之最。
這點是肯定的。回到原帖

又是藉著指桑罵槐在批評北方少數民族的南方人
每個語言都有自己的價值
看你這種說話方式 不像是個學習語言的人該說的話

kicote：從頭至尾只有你在逞口舌之快，另外斷章取義，偷換概念，混淆是非的能力倒是又體現了一次。回到原帖

至於是誰理屈詞窮，公論到底如何。您老人家就是也大可不必多費周折此地無銀三百兩外還加自立牌坊。

sharrum：呵呵，那几句总结不是你想送回来就能送回来的。你与我究竟谁狭隘、偏执、极端，你说的不算，我说的也不算。本论坛的各位明公自有公论，你不必逞口舌之快。

前面说对其它方言不能政治干预，要自然发展，后面却说北方方言的字音很多都不对，要求正音，完全放...回到原帖

從頭至尾只有你在逞口舌之快，打的就是你的臉。另外您老斷章取義，偷換概念，混淆是非的能力倒是又體現了一把。

嗯， 我承认，对于经济的论证不是很中肯，我本身也不是学经济方面的专业，只是肤浅的表达，就目前的经济来说，不看好，货币膨胀物价飞涨，医疗，社保，这些都跟经济挂钩吧？这可能只是我自己的理解，中国政府是世界上最有钱的政府，然而，给老百姓投入的又是什么？冰山一角的钱吧，还一个劲的在新闻上播放怎么么怎么帮助老百姓，怎么扶贫，怎么管理了？有灾有难了动员这个捐款那个奉献的，结果呢？善款都能被贪污啊，官员没几个有良心的吧。有点说多了，但是有些是事实。什么时候中国的护照能在全球通行的快，什么时候不在为了考公务员而死记硬背搞关系，那是才是我华夏强盛之时

kicote：你對自身的總結很到位，原話直接送還給你，看來你很有自知之明。回到原帖

呵呵，那几句总结不是你想送回来就能送回来的。你与我究竟谁狭隘、偏执、极端，你说的不算，我说的也不算。本论坛的各位明公自有公论，你不必逞口舌之快。

前面说对其它方言不能政治干预，要自然发展，后面却说北方方言的字音很多都不对，要求正音，完全放弃了你自己先前主张的自然发展原则。就凭这点，我说你自相矛盾，自己打自己的脸，说错了吗？

我当然有自知之明，用不着你来夸奖。倒是你，很没有自知之明啊。

sharrum：回了三句一样的话才真是浪费时间。自己逻辑不通，自相矛盾。思想狭隘、性格偏执、观点极端，自取其辱也是必然的。既然你已词穷，我自然也没必要猛追穷寇，就任你这股逆流在语言文字演化的大河中自生自灭吧。回到原帖

你對自身的總結很到位，原話直接送還給你，看來你很有自知之明。

kicote：看風向站邊的不管在任何時候都只會壞事。回到原帖

这是没得选的问题，不是选编站，除非天生就是华侨，不用烦恼那末多事
台湾烂死了，这是我能对台湾政治唯一的评论

dgsddy：改革后的内陆是发展的较快，但这也只是局部，现在内陆的发展大都在沿海经济区，简体字不能更好的传承国学回到原帖

我没否认简体字不能更好的传承国学 ，我只是说你的经济文化的论据不能成立。

改革后的内陆是发展的较快，但这也只是局部，现在内陆的发展大都在沿海经济区，简体字不能更好的传承国学

kicote：看來確實是在浪費時間。回到原帖

有的人脑子好像憋不过来。。。。使用人多的方言才有可能成为国语啊。。。这是再正常不过的事情。。。也不知道是谁在浪费时间讨论无意义的东西

dgsddy：很明显，港台的经济，文化，从目前来看，确实比中国内陆更优秀啊，简体字，省略的不仅仅是笔画，更多的是传承吧----个人的理解啊回到原帖

简化字通行前，港台的经济文化就比内地发达。相反改革开放后，使用简化字的内地的发展速度是使用繁体字的港台所无法比拟的。按照相同的逻辑，我是不是就可以说简化字比繁体字好了呢？所以，你这个论据不能成立。

kicote：完全答非所問，看來確實是在浪費時間。回到原帖

回了三句一样的话才真是浪费时间。自己逻辑不通，自相矛盾。思想狭隘、性格偏执、观点极端，自取其辱也是必然的。既然你已词穷，我自然也没必要猛追穷寇，就任你这股逆流在语言文字演化的大河中自生自灭吧。

很明显，港台的经济，文化，从目前来看，确实比中国内陆更优秀啊，简体字，省略的不仅仅是笔画，更多的是传承吧----个人的理解啊