请问这里有人在学Afrikaans吗？local_fire_department热门

ek就是ik吧，看来和荷兰语差不多

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对！很多词都有些变化和简化

您好，我特别想学Afrikaans呢，有没有联系方式可以交流下吗。

hyegyo：您好，我特别想学Afrikaans呢，有没有联系方式可以交流下吗。回到原帖

我每天都上声同。在这里随时可以给我留言.)))

Fredrik_Chang：我每天都上声同。在这里随时可以给我留言.)))回到原帖

哦哦，请问你有afrikaans词汇方面的文档吗？到目前为止我只有一本电子书，资源太少了啊

hyegyo：哦哦，请问你有afrikaans词汇方面的文档吗？到目前为止我只有一本电子书，资源太少了啊回到原帖

我以前在英国有见过一本小书，是1,000个基础词汇的，还配有例句。目前看到的词汇书就那么一本。字典有不少，大的小的都有。

Fredrik_Chang：我以前在英国有见过一本小书，是1,000个基础词汇的，还配有例句。目前看到的词汇书就那么一本。字典有不少，大的小的都有。回到原帖

就是觉得资源太少了，在哪都找不着啊

hyegyo：就是觉得资源太少了，在哪都找不着啊回到原帖

目前见过的就是一些最基础的。在伦敦有见过很多原版书，很不错

@Fredrik_Chang

Afrikaans is afkomstig van 17-eeuse Suid-Hollands af, maar tot op hede het die twee tale al eeue lank van mekaar geskei gehou, dus is daar deesdae baie lae wedersydse begryplikheid tussen Afrikaans en die huidige Standaardnederlands.

Btw, Ik twyfel sterk of daar meer as 10% van die webruimtes kan wees wat eindig met co.za en wat Afrikaanstalig is. Met ander woorde: hierdie is myns insiens nie meer 'n bruikbare taal nie, omdat alle mense deesdae Engels praat.

ask：@Fredrik_Chang

Afrikaans is afkomstig van 17-eeuse Suid-Hollands af, maar tot op hede het die twee tale al eeue lank ...回到原帖

看起来是你自己写的！厉害！！！！

南非荷兰语，一点也没接触过。 只学过荷兰语。看了一遍你写的，通过自己的荷兰语知识，能看懂的部分为：”南非荷兰语是起源于17世纪的南部部荷兰语。但xxxxxxxz（看不懂），  南非荷兰语和标准荷兰语之间的理解程度、

顺便说句，我强烈怀疑.xxxxxx（啥10%的网络空间啥的，看不懂）。 用另一句话说，就是：我觉得南非荷兰语现在已没有用了，因为所有人都讲英语

（记得荷兰文“理解是begrijplijkheid，  怀疑是twijfel” ，明显发现：对应的南非荷兰语用了y

languagelover：看起来是你自己写的！厉害！！！！

南非荷兰语，一点也没接触过。 只学过荷兰语。看了一遍你写的，通过自己的荷兰语知识，能看懂的部分为：”南非荷兰语是起源于17世纪的南部部荷兰语。但xxxxxxxz（看不懂），  南非荷兰语和标准荷兰语之间的...回到原帖

你也厉害，太牛逼了，用google翻译我也会。

curriculum：你也厉害，太牛逼了，用google翻译我也会。回到原帖

我没用google！ 也没翻词典（南非荷兰语大词典现在没带在身边）。是自己看了2遍后，自己翻译的。信不信随你。我也懒得多争辩。不过我知道你是谁！！！ 我和ask说话，应该没惹到你，也和你没关系。所以请你也别惹我，滚远一点！！！  我可不像64202254他这么容易给你惹的！

languagelover：看起来是你自己写的！厉害！！！！

南非荷兰语，一点也没接触过。 只学过荷兰语。看了一遍你写的，通过自己的荷兰语知识，能看懂的部分为：”南非荷兰语是起源于17世纪的南部部荷兰语。但xxxxxxxz（看不懂），  南非荷兰语和标准荷兰语之...回到原帖

不是南部荷兰语，是南荷兰省话。那个ik我笔误拼错了

其“Btw, ek twyfel sterk of daar meer as 10% van die webruimtes kan wees wat eindig met co.za en wat Afrikaanstalig is.”这种表达非常拗口，但用分词作限定词比较麻烦，不清楚在AF-ZA中是怎么表达的。本想用类似of daar meer as 10% van die op .co.za eindigende webruimtes wat afrikaanstalig is的结构，但不太确定是否通用，所以就用了比较冗长拗口的说法

wedersydse begryplikheid=mutual intelligibility，“互通性”，weder跟英语中的wither-(古英wiþer-)词根同源，“对着、向着”的意思，syd就是英语的side，s是由sch(与英语-ish同源)缩短而来，就是所以weder-syd-s就是wither-sid-ish，也就是类似德语gegen-seit-ig的意思，所以wedersydse跟英语的mutual，reciprocal意思相当。

http://www.engyes.com/en/dic-content/wither

From Middle English, from Old English wiþer (“again, against”, adverb in compounds), from Proto-Germanic *wiþrą (“against, toward”), from Proto-Indo-European *wī-tero- (“further apart”), *wī- (“separate, alone”). Cognate with Low German wedder (“against”), Dutch weer (“again, back”), German wider (“against, contrary to”), wieder (“again”), Gothic ??

所以weder-syd-s就是荷兰语的weder-zijd-s，若硬用英语理解就是wither-side-ish，“对边的”>>“相对的”>>“互相的”

参见乌特勒支大学(按实际发音叫做“于特莱赫特大学”，但中国人传统上通译“乌特勒支”，大概是一些早期荷兰语语音盲的杰作)文档中的提法：

https://www.osiris.universiteitutrecht.nl/osistu_ospr/OnderwijsCatalogusSelect.do?selectie=cursus&collegejaar=2015&cursus=CI3V14403

- deze kennis toepassen door in transcripten structuren aan te wijzen die de wederzijdse begrijpelijkheid in meertalige contexten bepalen.

这是标准荷兰语NL-NL的“互通度”(de wederzijdse begrijpelijkheid)的说法，跟我前面写的AF-ZA的die wedersydse begryplikheid其实是一回事

抱歉，刚刚查了一下谷歌翻译机，"de onderlinge verstaanbaarheid"，这个确实极为地道，比"de wederzijdse begrijpelijkheid"更地道。只是以前有一种很长时间的偏见，就是荷兰语的动词verstaan跟其他日耳曼语中的verstehen、forstå等同源词不是一个意思，两者是false friends，前者(verstaan)有“清晰地听到”的含义，而并非简单的“理解”之意(跟entendre-entender的关系类似，前者是“听到”，后者才是“理解”之意)，而begreifen，begribe/begripa的含义与荷兰语的begrijpen有微妙差别，更偏指perceive(领会)而不是纯粹的字面意思以上的“理解”之意，所以我一直不用带verstaan-词根的词来表示“理解度”、“理解性”。改为dus is daar deesdae baie lae onderlinge verstaanbaarheid tussen Afrikaans en die huidige Standaardnederlands.更准确些。

languagelover：看起来是你自己写的！厉害！！！！

南非荷兰语，一点也没接触过。 只学过荷兰语。看了一遍你写的，通过自己的荷兰语知识，能看懂的部分为：”南非荷兰语是起源于17世纪的南部部荷兰语。但xxxxxxxz（看不懂），  南非荷兰语和标准荷兰语之...回到原帖

虽然现有的谷歌翻译机在翻译复杂句式时是垃圾，但在词一级的翻译上，机器确实已经部分超越了人脑，我鼓励在某些场合下参考翻译机(我上面的de wederzijdse begrijpelijkheid确实没机译的de onderlinge verstaanbaarheid来得地道，verstaanbaarheid这个词我也是现学的。用wederzijds主要是受了德语“die gegenseitige Verständlichkeit”[=the mutual intelligibility]一词的影响)，未来的人工智能超越人脑是大趋势，http://2045.com/。虽然这会引发一系列社会问题，但总的来说利大于弊，我本人还是支持“可控的”人工智能的，我们的群和论坛以后就会设立专门的板块讨论2045、人机工程与仿生话题，专门讨论这一领域的最新进展

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这个afrikaans，我确实没用google翻译,
一般“外文”到中文，我几乎不用google。自己看，看不懂的话，就用词典查。我觉得“词典的解释的可信度，比google高”。（可能有偏见，总感觉机器翻译的可信度不高。比较相信词典“


”汉“到”外“，有时我确实是用google,不过翻完后，自己再修改部分不对的单词。

”汉“到”外“的难度确实很高！！！我远远不行！
问题就在于“虽然我知道汉文对应的外文单词是如何表达，但确实难在于组织，难在如何把他们拼起来”！


要知道如何把他们拼起来，就需要多读多听，这样才有语感，有种特别的感觉。这个确实是需要日积月累地锻炼出来的熟练度。不是就只知道单词和语法规则，就马上可以做到的。




通过刚才的文章，发现”荷兰的ij对应南非的y


其实我对南非荷兰语兴趣不很大，因为标准的荷兰文受到当地的非洲语言的影响，产生的变体。里面夹杂着很多非洲语言的因素，觉得不标准，不很喜欢。

但我对frisian的兴趣很大！！！！！！！！！

确实蛮想学frisian的！
但只有1本大的frisian词典，没有小的5000词常用词手册，因此无法背单词。
而且自己的荷兰文还学的半生不熟，所以没敢去学frisian
如果您知道的话，可否说几个“荷兰语，frisian”这2者的对应关系？（就像刚才的twijfel和twyfel， ij和y对应



个人觉得荷兰文，frisian学学够了！没啥必要学afrikaans



（我十分可惜：苏联没有出版过老的布面的”frisian俄文词典，俄文frisian词典！！” 也可惜中国没有出版过frisian中文词典。 确实是个很大的遗憾！只有荷兰出版的frisian荷兰文词典算是比较可以的

Ek stem nie saam nie. 'n taal dra altyd 'n unieke kultuur wat nie deel van ander kulture is nie, ten spyte van hoeveel ookal soortgelykhede dit het met ander tale. Afrikaans, byvoorbeeld, is belangrik vir ons Afrikaanssprekendes. Die feit dat almal in SA Afrikaans praat is nie die rede om te se dat Afrikaans 'nutteloos' is nie.