bamboo
bamboo 青铜十字骑士
2011-10-19 16:05
板凳#
顺便再问一问
ch、ph、th 为什么不是发送气音,而是不送气的?
Montoj kaj maroj ne povas dividi kaj demoralizi popoloj kun sama volo.
Qasoqaanga
Qasoqaanga 论坛版主
2011-10-19 21:05
地板#
發ai和oi是復古發音。發e:也是流行的。拉丁文沒有送氣不送氣概念。現今羅曼語都已不送氣為主流,拉丁文自然也就不送氣了。英德都發送氣。在語音上沒有什麽可以糾結的。因為古羅馬人不會計較的。
bamboo
bamboo 青铜十字骑士
2011-10-19 22:45
4#
呵呵,因为我刚开始学就看到了 pulchra 这个词,一开始按照英语、世界语的惯性思维发成/tʃ/
Montoj kaj maroj ne povas dividi kaj demoralizi popoloj kun sama volo.
wc31415927
2011-10-21 17:20
5#
回 3楼(Qasoqaanga) 的帖子
这种观点是不对的,我觉得的ph,th,ch肯定是发送气音的。拉丁语虽然原来没有送气音,但是这几个音是从希腊语中借过来的,肯定会保持原貌发送气音,不然多写个h没意义。就像日语中开始没有拗音,是从古代汉语中借来的音,这种从别的语言中借音的现象很常见。
Qasoqaanga
Qasoqaanga 论坛版主
2011-10-21 22:50
6#
請問漢語借了多少西方語言的單詞是保留原來發音的,或者是為之增加了漢語沒有的音素?英語里又有多少單詞是發原來的法語音素?ph,th,ch的轉寫僅僅是字母對應而已。
Qasoqaanga
Qasoqaanga 论坛版主
2011-10-21 22:54
7#
引用第4楼bamboo于2011-10-19 22:45发表的  :
呵呵,因为我刚开始学就看到了 pulchra 这个词,一开始按照英语、世界语的惯性思维发成/tʃ/

 英語里ch不發/tʃ/的,似乎也是有一些的。thomas和anthony也是比較尷尬的例子。
bamboo
bamboo 青铜十字骑士
2011-10-22 20:01
9#
回 8楼(wc31415927) 的帖子
这个我看过了,不过其他的书不是这么说的~~所有才有疑问。想很多方言的罗马字都是用来表示送气的~~~我之前学过的interlingua则是规定为ph发/f/,th发/t/,ch发/tʃ/,rh发/r/
Montoj kaj maroj ne povas dividi kaj demoralizi popoloj kun sama volo.
Qasoqaanga
Qasoqaanga 论坛版主
2011-10-22 21:07
10#
送氣不送氣。只要沒有辨義作用,怎麼發音都是沒關繫的。可能僅僅是口音習慣。英文里複數標誌-s,在濁音后發清音的也是很常見的。
旷一
2011-10-23 11:45
12#
为什么要这么纠结发音呢?现在已经没有人敢说他的拉丁语发音是绝对标准的。事实上,不同时期的拉丁语的发音标准都有所不同。现在的人的发音也各不相同,罗马教皇基本上是根据意大利语的发音规则来说拉丁语的,而美国人的发音又有所不同。比如说,ci这个音节有人会发成ki,而有的人会发成tsi。ch应该发作k,如果发成tʃ,也没啥问题;ph的话,要是发成f,也都能听懂。th应该是发成t,因为拉丁语里没有像英文里的th音。ae如果想更接近古典时期的拉丁语发音的话,饮改就发成ae,oe也是同样的道理。
实际上,这两个音很多人的发音都不一样。
bamboo
bamboo 青铜十字骑士
2011-10-25 16:51
13#
目前我正在入门,很纠结这些问题~~~做练习题的时候,我习惯把题目和答案都念出来~~现在我个人是这么读,愿方家斧正:
ae、oe都是念成 ai、oi
ch念成 kʰ
ph念成 f或pʰ
th念成 t或tʰ
rh念成 r
y有时候念成 y
Montoj kaj maroj ne povas dividi kaj demoralizi popoloj kun sama volo.
oculus
2011-11-04 17:55
15#
引用第12楼旷一于2011-10-23 11:45发表的  :
为什么要这么纠结发音呢?现在已经没有人敢说他的拉丁语发音是绝对标准的。事实上,不同时期的拉丁语的发音标准都有所不同。现在的人的发音也各不相同,罗马教皇基本上是根据意大利语的发音规则来说拉丁语的,而美国人的发音又有所不同。比如说,ci这个音节有人会发成ki,而有的人会发成tsi。ch应该发作k,如果发成tʃ,也没啥问题;ph的话,要是发成f,也都能听懂。th应该是发成t,因为拉丁语里没有像英文里的th音。ae如果想更接近古典时期的拉丁语发音的话,饮改就发成ae,oe也是同样的道理。
实际上,这两个音很多人的发音都不一样。

不然,其实是有学者研究过的,尤其是古典时期的发音,现在大家都有较明确的概念。
oculus
2011-11-04 17:58
16#
引用第13楼bamboo于2011-10-25 16:51发表的  :
目前我正在入门,很纠结这些问题~~~做练习题的时候,我习惯把题目和答案都念出来~~现在我个人是这么读,愿方家斧正:
ae、oe都是念成 ai、oi
ch念成 kʰ
ph念成 f或pʰ
th念成 t或tʰ
.......

Classical基本上是这样的,ecclesiastical就未必。
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