发一首好听的维语歌曲，并提两个问题请大家解答sell语言文化

这么多天了，还是无人回答，请大家试着讲解下，哪怕只讲解一个问题或一个问题的某一部分也好啊，谢谢

回复 2# siguoyanyi


    可能狮子老师这几天有些忙,没来论坛,别的人看了也不好乱解答,这个问题我也遇到过,就是那个hawa(天气)的第三式按规则写成hawisi,可是正确读法和写法是 hawasi,我问过老师,好像就是说一些波斯语 阿拉伯语的借词是直接借来的,而那些语言不存在什么语音和谐 弱化这些现象,所以这些词也不会按规则变化了 ,还有语言这东西本来就不是死的,例外总是存在的,这些都有可能吧,像乌兹别克语 和维语基本是一样的,但就完全没有维语这么的语音和谐,复数维语是 lar或 ler 而乌兹别克语全部是ler ,我的也上im或 m,之前的a和e不需要弱化。

回复 2# siguoyanyi


      对了对了 刚翻了一下书,那个词不是例外 是正确的 ,书上说a和e必须接在带元音的词缀前面才会弱化为i ,比如 ngiz"您的" miz"我们的" 这些词缀里面都有i这个元音,  "我的"这个词缀就是m不是什么im,  "我的"您的"我们的" 就是m ngiz miz 这是他们的本来样子,只是因为加在辅音结尾的词后面才会多出一个i ,  举个例子 "烤肉"kawap 必须变成kawapimiz, kawapim这些,如果不加i变的结果是 kawapmiz kawapm 这些词 两个辅音搭在一起 "pm"基本上是无法发音的,你可以随便找这些词.两个辅音在一起是无法发音的,会堵在嘴巴里,除非一个接一个发 pm发成"破摸",这都是维语不允许的。所有的词缀在前面是辅音时都会自觉地在前方加一个i 之类的用来和那个辅音拼写成完整的发音,读起来也顺.所以说千万不要把一人称属格单数当成什么im.按此说法所有的词缀都是有元音的,而a和e不管如何都会弱化,这是不可能的.所有的词缀都不要把他为了适应前接词的部分也算作他本身部分,这才是正确的.建议你先看一下  您的家乡和我们的家乡是否是diyiringiz和diyirimiz,这种时候才应该弱化,我个人意见,仅供参考.~~~~~希望能解答一些疑问...按语法书来看 diyarim的确是准确无误的,

怎么回事 刚发的帖子就消失了，是审核还是怎么回事？再发一遍好了

回复 1# siguoyanyi


刚才翻了一下语法书，发现那个说法还真是对的，diyarim 是正确的，书上说 a和e在有元音的词缀之前才会弱化为 i，而“我的”这个词缀是“m” 不是什么“im"并没有任何元音，像“您的”“我们的”————“ngiz”“miz”这些才会使之前的词弱化 因为他们都带有元音i，第一人称属格单数im词缀 这个说法应该是不正确的， 人称词缀的原形就是 m ngiz miz 这些，为什么会有一个i加在前面？是因为要配合之前的辅音，举个例子 烤肉 kawap需变成 kawapim、 kawapmiz这些，你想一下如果是 kawapm 和kawapmiz 这两个词能读出来吗？两个辅音搭在一起是无法发音的，除非你一个接一个地发 “pm"说成”泼莫” 这都是和谐的维语不允许的。所有的词缀都是如此这般，在之前是元音时是一个样子 之前是辅音时又是一个样子，为了和之前的辅音搭配出一个完整的音节，几乎所有词缀都会加上i之类的头。  不能把为了配合而改变的看做是词缀本身，那样的话 所有的词缀都有元音 而a和e永远都需要弱化，这是不可能的，去找找看 “您的家乡”“我们的家乡”是怎么说的，我这时候应该是“diyiringiz ”“diyirimiz”~~~~~~~个人意见 仅供参考 按语法书来看 diyarim是准确无误的。

本帖最后由 siguoyanyi 于 2010-6-29 10:30 编辑

感谢风林火山的解答，目前看来一些像是从阿拉伯，波斯，土耳其等地来的外来借词不用弱化，再有一些词的最后一个音节的元音重读也不需要弱化。但对于“a和e必须接在带元音的词缀前面才会弱化为i “这个观点有所疑问
我看到了像chapan,depter等词 加上(i)m后变为了chapinim,deptirim。显然和这个观点矛盾。et+im变为了étim这里的e也发生了弱化现象。

另外对于歌曲的歌词不知大家是否熟悉呢，能否用拉丁新维文的方式写出一些来

回复 7# siguoyanyi


    a和e必须接在带元音的词缀前面才会弱化为i  不是我的观点啊 呵呵 ,书上就是这样写着的

本帖最后由 天上的狮子 于 2010-7-1 11:00 编辑

我说一下我自己的观点哦，不过我先声明一下，我可能太习惯技术思维了，所以不太会讲客气话，常常会无意中让别人觉得有自以为是的感觉从而让别人感到不舒服，如果给大家有这种感觉了，希望能宽容我一下包涵包涵。我有错误的地方尽可以指出，我的错误不需要宽容和包含，呵呵。

一、维语单词辅音结尾的最后音节的称作闭音节，元音结尾的最后音节成为开音节，比如：
mektep（学校）——闭音节
sora（问、打听）——开音节

二、维语单词中，第一次出现的包含a、e、o、u、ö、ü这几个元音的音节为主要音节，主要元音不变化，o、u、ö、ü基本上始终是主要元音

三、单词变成闭音节后，倒数第二音节中的a、e不变化，否则要变化成i，比如：
sora——sorang（请你问，请你打听），主要元音是o，但是因为词尾加的是辅音ng，变成闭音节，所以次要元音a不做变化
mektep——mektipim（我的学校），主要元音是e，变化后，词尾增加了元音i，成为了开音节，而且pi前面的e又是次要元音，所以这个次要元音变化成i
diyar——diyarim（我的家乡），因为第一音节中i不是主要元音，所以a成了第一次出现的主要元音，所以a不变化
sora——soringiz（请您问，请您打听），主要元音是o，词尾a就成了次要元音，因为ng后面是元音i，所以ng前面次要元音a变成i

四、妥协变化，这个称呼是是我自己的说法为了便于你理解这样称呼的，有的变有的不变，可变可不变，通常是单音节词，所以主要元音非它莫属：
de——dédim（我说了），e第一次出现，也是最后一次出现，所以既是主要元音又是次要元音，外加词尾di中有i构成了开音节，所以di前e既不变成i也不保留为e，而是变成é
de——deymiz（我们说），e既是主要元音又是次要元音，但词尾y后面不是元音，不构成开音节，所以，y前面e不变化。
yaz——yéziwatimen（我正在写），a既是主要元音又是次要元音，加词尾后z后面是原因i，构成了开音节，所以z前a变成é
yaz——yazdim（我写了），a既主要又不主要，加词尾后z后面是d仍然是闭音节，所以z前a，不变化。

五、维语中外来语词，一般不遵从上面规则，不做变化
diyar一词，也极有可能是外来词，如果这样的话，就可以按照这第五条不做变化。

注意：yazimen之类添加词尾时z前a不变化

本帖最后由 天上的狮子 于 2010-7-1 11:18 编辑

简单地说，一个单词添加词尾后，构成的新单词最后一个音节就是词尾音节了；去掉这个新的词尾音节，剩下的部分最后音节末尾不是辅音而且又是a或e，那么这时a、e就要变化。
举例说明：
shepke
shepkem——去掉新单词词尾kem，剩下shep这部分，这部分是辅音结尾（闭音节），所以不做变化。
shepkingiz——原单词变成shepkengiz，去掉新单词词尾音节ngiz，剩下部分是shepke，是开音节（元音直接结尾），所以要变化而变成i，就有了shepkingiz。

de（说）
déyish（说的动名词）——原单词先变成deyish，新单词词尾yish去掉，剩下部分de以元音e结尾，按理说是需要变化的。但是，原单词只有一个音节de，那么它就是主要音节，变成di以后就使得和原单词de差别很大，所以就做一半变化，变成é，或者不变化。所以，最后就有了déyish。

sawaqdash（同学）
sawaqdishim——原单词辅音sh结尾，所以添加im词尾，变化以后新单词词尾变成shim，去掉新单词词尾shim，剩下部分sawaqda中结尾的da是次要元音a，所以变成i，最终结果就成了sawaqdishim

好了，就举了这些例子，还有问题不明白欢迎继续问，我很高兴能对大家有所帮助

感觉很复杂的问题,被shir这么一讲解,去繁就简,浅显易懂,我们初学者很容易就能接受了.之前的困惑也迎刃而解了。谢谢!!!

感觉很复杂的问题,被shir这么一讲解,去繁就简,浅显易懂,我们初学者很容易就能接受了.之前的困惑也迎刃而解 ...
zhaoyan 发表于 2010-7-1 15:47

    
不好意思，客气了

天上的狮子讲解的太复杂了啊。不知道初学者怎么能看懂啊？

对这个问题，实际就一句话：diyar是外来语，外来语的借词是在添加人称词缀时不遵循元音的弱化规律。
还有，上面的楼主说是diyar是因为最后音节的元音重读所以才不弱化，这样的理解是错误的。在维语中，大多数的单词都是重音在最后一个音节的元音上。

对于外来语中最后一个元音中a\e不弱化的现象，从波斯语、阿拉伯语等语言中借入的词汇大都遵循这一规律。当然并不是所有的外来语最后一个音节中的a\e都不弱化。随着时代的发展，也借入了一些英语词汇。借入一些英语词汇后，在遵循这一规律后，有些外来语的最后一个音节中的a\e随着人们的发音习惯，也产生的弱化现象。比如：banka这个词，在借入后，最后的a是不弱化的，jongguo helq bankasi（中国人民银行），如果不信，大家可以找以前非常老的人民币上来查证（当然，上面所写的维语与现在正字后的维语是有区别的，所以现在出的人民币上的维文都改成正字之后的正规书写形式了，这是本人于1999年元月时发现的，写信给中国人民银行，后来半年后再发行的人民币上就已经是正确的维文书写形式了，插了个话，呵呵）。随着人们说话的习惯，最后的a发生了语流音变，所以弱化为i了。现在的人民币上写着jongguo helq bankisi。这些能弱化的外来语借词是特例，需要特别的记住，这类词不多，所以记起来也不费事。大多数外来语的最后一个音节中的a\e是不能弱化的。

歌曲真的很动听。虽然听不懂歌词，但曲调扣人心弦，一点淡淡的忧郁气息弥漫其中。
哪位老师能配歌词就完美了。

引用第9楼天上的狮子于2010-07-01 11:16发表的  :
本帖最后由 天上的狮子 于 2010-7-1 11:18 编辑

简单地说，一个单词添加词尾后，构成的新单词最后一个音节就是词尾音节了；去掉这个新的词尾音节，剩下的部分最后音节末尾不是辅音而且又是a或e，那么这时a、e就要变化。
举例说明：
shepke
.......

    终于能够完全看懂了！
    狮子老师的这两个帖子使我对“元音弱化”问题有了更清晰地认识！谢谢！

浅谈维吾尔语元音的弱化现象
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/13657861.html?retcode=0

这首歌的旋律很熟悉，别的语言版本听过。

维语语音规律总结 楼主#更多
只看楼主倒序阅读
发布于：2010-09-19 11:23   保存  
一、维语语音的基础概念
（一）音节
1.音节特点
（1）一般由一至四个音构成；
（2）有几个元音就有几个音节（如果出现复合元音则表明是借词）。
2.划分方法
（1）两个元音之间如有一个辅音，则划入第二个音节；
（2）两个元音之间如有两个辅音，则前一个划入第一个音节，后一个划入第二个音节；
（3）两个元音之间如有三个辅音，则前两个划入第一个音节，后一个划入第二个音节；
（4）如果出现连续元音，则前一个划入第一个音节，后一个划入第二个音节。
3.结构类型（A代表元音，B代表辅音）
3.1维吾尔语常用的音节结构有6种（其中，最常用的为前4种）：
（1）A式：u, ana
（2）AB式：at, ash
（3）BA式：me, su
（4）BAB式：kech, chong
（5）ABB式：éyt-, üst
（6）BABB式：xelq, dost
3.2为了拼读外来词，维吾尔语增加了5种音节结构：
（1）BBA式：stalin, gradus
（2）BBAB式：gram, traktor
（3）BBABB式：front, transport
（4）BAA式：xuajer, jungxua
（5）BAAB式：xueyhé, bingtüen
（二）重音
1.重音一般落在最后一个音节上（所谓“重音”，即该音节（元音）读得重些、长些）。
2.多数词后接附加成分时，重音后移，即仍落在最后一个音节上。
例外：zaman → zamaniwi（现代化），zamanisi
3.重音原则上不区别词义，但个别词例外。
例外：母亲apa/大麦apa     叉acha/柏树acha  
（三）元音的分类与元音和谐
3.1元音分类
图片：BJEA1[~H{L]G$WAWM`R2BRJ.jpg

    
注：i和é被归为中性元音（央元音）。
3.2元音和谐
所谓“元音和谐”，是指词中相邻的几个元音往往同为前元音（或后元音）；或者同为圆唇元音（或展唇元音）。
3.2.1分类
（1）部位和谐。例如，dawut, düshmen。
注：中性元音即可与前元音和谐，也可与后元音和谐。
（2）唇状和谐。例如，ömür, üzüm。
3.2.2应用
——词干与附加成分的元音和谐
（1）最后一个音节有前元音的词根或词干，附加有前元音的附加成分；最后一个音节有后元音的词根或词干，附加有后元音的附加成分。例如，kitab+lar；qelem+ler。
（2）最后一个音节有圆唇元音的词根或词干，附加有圆唇元音的附加成分；最后一个音节有圆展唇元音的词根或词干，附加有展唇元音的附加成分。例如，ürümchi+lik，aqsu+luq。
（3）如果最后一个音节是以i组成的多音节词，就要往前面看：如果前一个音节是前元音，那么附加有前元音的附加成分；如果前一个音节是后元音，那么附加有后元音的附加成分。如果前一个音节同样也是i，那么再往前面看。例如，alim+lar；resim+ler。
（4）如果词中的元音全是i或é，就要看辅音：带有辅音k或g的词，要附加有前元音的附加成分；不含辅音k或g的词，要附加有后元音的附加成分。例如，qiz+lar；yigit+ler。
例外：siz+ge；biz+de；ilim+ge；bilim+ge。
（四）辅音的分类与辅音和谐
4.1辅音分类
图片：[TP)]A52[@5IJ$VLFMBFTXK.jpg

        
注：对应清浊辅音——p-b，t-d，k-g，x-gh，s-z，sh-zh，ch-j。
4.2辅音和谐
所谓“辅音和谐”，是指浊辅音结尾的词后要加浊辅音的开头的附加成分，清辅音结尾的词后要加清辅音开头的附加成分。例如，akam+da；yataq+ta。
注：一些附加成分没有清浊变体，故无需按此规则变化。例如，mektep+ler；yataq+ning。
 
二、维语语音的音变规律
（一）元音音变
1.清化——不影响书面语形式
元音i、u、ü的清化：
（1）条件：
①自身条件：次高元音i、u、ü出现在…
②外部条件：…清辅音前后，或者两个清辅音之间时，…
（2）结果 ：…发生清化，即发音时声带不振动。
（3）示例 ：ikki，usta，üch。
注：此项规则是维语对“清辅音同化次高元音”的记录。
 
2.脱落——与书面语保持一致
元音i、u、ü的脱落：
（1）条件：
①自身条件：某些以辅音字母结尾、第二音节含有i、u、ü的双音节词，…
②外部条件：…当附加以元音字母开头的附加成分，并且重音后移时，…
（2）结果 ：…i、u、ü脱落，书面与口语一致。
（3）示例 ：isim+im=isimim，oghul+i=oghuli，ömür+üng=ömrüng。
 
3.增音（我的总结）
/ə/的增加（schwa）——不影响书面语形式
（1）条件：闭音节以/l/结尾时，…
（2）结果：…在/l/后增加弱元音/ə/。
（3）示例：bolsun/boləsun/，aygül/ajgylə/。
注：此项规则是为了使/l/一个音素更加明显；在法语中，为了突出某些音素（包括了/l/、/m/、/n/、/v/等音素），采取了同样的方法。
 
4.省音（我的总结）
/i/的省音——不影响书面语形式
（1）条件：
①自身条件：以-ji、-chi、-shi的词，…
②外部条件：…在与以元音开头（i除外）的词连读时，…
（2）结果 ：…/i/被省略。
（3）示例 ：birinchi ay/birinʧaj/
注：此项规则是为了避免二合元音的出现；在意大利语中，也有类似规则：ci-，gi-，sci-，gli-后接元音时，字母i不发音。
 
5.弱化
元音a和e的弱化——与书面语保持一致
（1）条件：
①自身条件：末音节中的元音a、e，…
②外部条件：…在与某些附加成分结合后，原词干末音节仍然保持开音节或者变为开音节，（原重读音节中的）a和e因重音后移，…
（2）结果 ：…而弱化为é（单音节词）或i（多音节词），书面与口语一致。
（3）示例 ：
①单音节词tam+i=témi，tash+im=téshim，de+me=déme，ye+me=yéme；
②多音节词：kitabxana+si=kitaxanisi，kariwat+i=kariwiti。
（4）注意 ：不弱化——
①若重音不后移，如：san+i=sani，bina+si=binasi。
②若为外 来 词，如：kitab+i=kitabi/kitiwi/（口语）。
注：此项规则涉及元音的另一种分类：
开 元 音a，
半开元音e，
半闭元音o、ö、é，
闭 元 音u、ü、i
口腔由开到闭的排列为：a→e→o→ö→é→u→ü→i）。
 
6.音变
元音a和i的音变——不影响书面语形式
（1）元音a音变为/i/
①条件：如果a出现在合成词或者对偶词的前一个成分的末尾时，…
②结果：…读作/i/。
③示例：qarareng/ qarirɛŋ /，bashqa-bashqa/ baʃqibaʃqa /。
注：此项规则是元音a弱化在口语中运用（；理论上，元音e在口语中也可以/i/）。
（2）元音i音变为/ə/（我的总结）
①条件：元音i在-ning等附加成分中以及在a/e弱化为i的非重读音节中，…
②结果：…读作/ə/。
③示例：méning/menəŋ/，balisi/baləsi/。
 
（二）辅音音变
1.清化——影响书面语形式（附加成分）
（1）浊辅音b、d的清化（我的总结）
以浊辅音b、d结尾的词后，（要求）附加以清辅音开头的附加成分时，清化为p、t。
示例：kitabqa/kitapqa/，tenqidke/tɛnqitke/
 
（2）浊辅音g、gh的清化
以浊辅音g、gh结尾的词后，（要求）附加以清辅音k、q开头的附加成分时，清化为k、q。
 
注意：某些以b结尾的词（主要为外来词），清化为p。例如，kitab/kitap/，kitabmu/kitapmu/。
 
注：此项规则的基础是辅音和谐；在德语等语言中，也有类似规则：
①浊辅音后接清辅音时，清化为对应的清辅音；
②浊辅音位于词末时，清化为对应的清辅音。
 
2.浊化
清辅音p、q、k的浊化
以清辅音（b→）p、q、k结尾的多音节词后，附加以元音或浊辅音开头的词尾附加成分时，浊化为w、gh、g。
示例：mektepi/mɛktiwi/，yataqi/jatiʁi/， chéliking/ʧeligiŋ/。
例外：exlaqi/ɛxlaqi/，sinipi/sinipi/。
 
3.省音——不影响书面语形式
辅音r的省音
名词复数的附加成分lar、ler后的r，往往脱落。
示例：sawaqdashlar/sawaʁdaʃla/，mektepler/mɛktɛplɛ/。
 
4.增音——不影响书面语形式
半元音/半辅音/j/的增音（我的总结）
相邻两个音节，前者以元音字母结尾，后者以隔音后连式i开头，则在后一个音节前增加/j/，并归入后一个音节。
示例：da’im/dajim/，re’is/rɛjis/。
注：此项规则是为了避免二合元音的出现。
 
5.同化——不影响书面语形式
辅音n的同化
辅音n与双唇辅音b，m连读时，同化为m（即：非双唇音n被同化为双唇音b→m）。
示例：shenbe/ʃɛmbɛ/，senmu/sɛmmu/。
 
6.音变——不影响书面语形式
（1）辅音j的音变
辅音j出现在音节末或者词尾时，一般读作zh。
示例：baj/baʒ/，wijdan/wiʒdan/。
（2）辅音ch的音变
辅音ch出现在音节末或者词尾，而且附加以辅音开头的附加成分时，读作sh。
示例：kech+te=kechte/kɛʃtɛ/，héchqisi/heʃqisi/。
（3）辅音f的音变
辅音f主要用于拼写借词，口语中f常用p代替。

C'est tres tur.