Nyuggu
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[语言交流]法文的动词acheter和阿文的ichtara是否是同源词??

楼主#
更多 发布于:2014-05-21 21:36
     如题,觉得这两个动词“买”的发音比较相近,望达人解答一二,MERCI & CHOUCRAN!@hongwei0315
[Nyuggu于2014-05-22 21:10编辑了帖子]
Nyuggu
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沙发#
发布于:2014-05-21 21:45
sharrum
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板凳#
发布于:2014-05-22 00:27
维基词典的说法:

Etymology

From Old French achater, from Vulgar Latin *accaptāre, from Latin ad + captāre, present active infinitive of captō.

看来与اشتر没什么关系。
Nyuggu
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地板#
发布于:2014-05-22 05:23
sharrum:维基词典的说法:

Etymology

From Old French achater, from Vulgar Latin *accaptāre, from Latin ad + captāre, present active infi...
回到原帖
我是在问与阿语的关系,与拉丁语的考证无关。就算真与拉丁语有关,我觉得与其看上去最相似的法语词不是买,倒应该是accaparer囤积一词。因为众所周知,拉丁语和希腊语都是完全没有法语的卷舌CH音的,而阿语希伯来语从最初就有翘舌CH,硬去考证拉丁语显得很牵强。
Nyuggu
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4#
发布于:2014-05-22 05:29
另外,西班牙与法国一衣带水,受阿拉伯人统治的时间全欧洲最长,但西语的动词买却是comprar,西语也没发展出翘舌音SH!!
sharrum
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5#
发布于:2014-05-22 22:57
Nyuggu:我是在问与阿语的关系,与拉丁语的考证无关。就算真与拉丁语有关,我觉得与其看上去最相似的法语词不是买,倒应该是accaparer囤积一词。因为众所周知,拉丁语和希腊语都是完全没有法语的卷舌CH音的,而阿语希伯来语从最初就有翘舌CH,硬去考证拉...回到原帖
叫我说什么好。表面上看法语词中的辅音字母ch/t/r看起来与阿语词中的辅音字母sh/t/r是一致的。但考证了acheter的辞源captō后,就知道其词根的辅音是c/p/t,与sh/t/r相差甚远。为什么你每次随便有个猜想就非要别人接受?别人给你指出来不对还不高兴?
sharrum
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6#
发布于:2014-05-22 22:58
Nyuggu:另外,西班牙与法国一衣带水,受阿拉伯人统治的时间全欧洲最长,但西语的动词买却是comprar,西语也没发展出翘舌音SH!!回到原帖
既然这样,法语受阿语影响的可能性不是更小了吗?
7#
发布于:2014-05-23 09:41
西班牙語曾經存在sh音,同葡萄牙語一樣,拼寫為x。只是後來x與其對應的濁音j語音發生變化,合併成現在的j/x/。
現在美洲西班牙語仍然使用x表示印第安語藉詞中的sh音。
從法語和阿拉伯語分屬不同語系來看,類似這樣的基礎詞彙同源幾率較小。
8#
发布于:2014-05-23 09:57
Nyuggu:我是在问与阿语的关系,与拉丁语的考证无关。就算真与拉丁语有关,我觉得与其看上去最相似的法语词不是买,倒应该是accaparer囤积一词。因为众所周知,拉丁语和希腊语都是完全没有法语的卷舌CH音的,而阿语希伯来语从最初就有翘舌CH,硬去考证拉...回到原帖
为什么要无视拉丁语的考证呢?既然有清楚的语言发展史,就应该合理参考啊。法语的腭化是历史音变的结果,而且是系统音变,起点就是个简单的/k/。此外,法国方言中至今还是存在不用ch而用c的,chanter保留原来的/k/ - canter。区区阿语一个音素的影响,会诱发系统音变?这种可能性需要不少论证才能确定吧?何谓“硬去考证拉丁语”?罗曼语能有拉丁语作为参照,从历史语言学的角度是极其幸运的,而且,分化关系也是清楚的。参考是很正常的啊。
9#
发布于:2014-05-23 10:37
另外,阿拉伯语的那个词,是派生动词,t只是个派生中缀,根母不含t,一定算的话,š-r-y。这个根希伯来语中基本上可以算不用,同源根母在希伯来语中和‘统治’相关,阿卡德语和埃塞俄比亚语我不确定,但是希伯来和阿卡德表示购买之类的意思的动词,基本上可以算和这个根母没什么关系。再退一步,希伯来语的š是原始闪米特语中两个不同的嘶音的merger,这两个嘶音对应的阿拉伯语中的reflex都不是š。一定要联系两个‘买’的词源,多少有些牵强;如果一定要考虑法语音变的诱因的话,和法语有接触史的语言,总不该只有阿语有这么个音。
10#
发布于:2014-05-23 10:40
顺便
 

图片:etymology 1-1.JPG

图片:etymology 1-2.JPG




图片:etymology 2.JPG

sharrum
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11#
发布于:2014-05-23 12:52
hongwei0315:另外,阿拉伯语的那个词,是派生动词,t只是个派生中缀,根母不含t,一定算的话,š-r-y。这个根希伯来语中基本上可以算不用,同源根母在希伯来语中和‘统治’相关,阿卡德语和埃塞俄比亚语我不确定,但是希伯来和阿卡德表示购买之类的意思的动词,基本...回到原帖



阿卡德语šarrum是国王的意思,也就是我ID的来源啊。不过跟希伯来语词根是同源还是巧合就不知道了。
sharrum
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12#
发布于:2014-05-23 13:05
hongwei0315:顺便回到原帖
这本词源词典叫什么名字啊?
13#
发布于:2014-05-23 13:23
sharrum:阿卡德语šarrum是国王的意思,也就是我ID的来源啊。不过跟希伯来语词根是同源还是巧合就不知道了。回到原帖
与šarrum同源的希语根母是ś-r-r,希语中有类似的officer之类的词。希语中与阿语š-r-y同源的ś-r-y的具体意义不明,部分学者认为有联系的词,有‘统治’之类的意思,但是我个人觉得更像是来自ś-r-r, 而非ś-r-y。
14#
发布于:2014-05-23 13:24
sharrum:这本词源词典叫什么名字啊?回到原帖
An Etymological Dictionary of the French Language ~~
sharrum
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15#
发布于:2014-05-23 14:15
hongwei0315:An Etymological Dictionary of the French Language ~~回到原帖
多谢!
16#
发布于:2014-05-23 17:06
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
17#
发布于:2014-05-23 17:47
弱弱地插下嘴,LS各位都会几门语言啊?
sharrum
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18#
发布于:2014-05-23 22:53
nemecko:请教一下hongwei和sharrum,我维基了一下,阿卡德语的动词和名词变位时,词根里的元音变化好像不多,貌似不难记(只是个人肤浅的第一印象,不知道实际情况)。阿拉伯语的好像也是。闪语里是不是希伯来语的元音变化最明显?我学到动词那里就学不...回到原帖
我觉得闪语屈折变化时都伴随着丰富的元音变化。希伯来语看似比阿卡德语和阿拉伯语复杂,我想可能是因为阿卡德语和阿拉伯语的单元音都只有u/a/i三个音位,而希伯来语则是u/o/a/e/i五个音位+schwa,并且用十多种元音符号表示,所以看起来纷繁复杂。
19#
发布于:2014-05-24 06:31
sharrum:多谢!回到原帖
不客气~~
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