关于发音的问题

基本差不多。不过不能排除自定义用法，所以最好结合例词推断一下。

请问，上述资料是什么？能否提供样品？

本帖最后由 siguoyanyi 于 2010-5-8 15:00 编辑

感谢大家的解答，看来应该是一样的，因为这个词nëme 是什么的意思，因此我推断出他们应该是一样的。我是一个自学维语的初学者，通过学习，我发现这门语言很难，有很多地方都很困惑，比如上面nëme这个词，有些地方我看到它被写成了nime,不知是怎么回事？还有，比如uyghurche这个词在一些字典里查不到，但当我查uyghirche 这个词时，它却显示是维吾尔语的意思，真是奇怪？这些还不是最主要的，最主要的是我现在连字母的发音都很困惑，比如ë,ö,ä这些字母，我始终搞不明白，最后干脆发成汉语拼音的ei,ou,a，不知合适不合适？还有q这个音，我发现在阿拉伯语里，它的字母和维语字母是一样的，但它却发“科”或“歌”的音，但到了维语中我看到有的资料上标注发kh的音，不知怎么发，最后发成“喝”这个音，还有那些小舌音，我一律发成喝的音，大舌音发成英语中的r音，不知是否妥当？刚开始，我发现j和zh这两个音似乎是一样的，但后来又发现似乎zh要发成“日”这个音，不知对不对？总之，写了这么多，也能反映出我在学习中遇到的问题，希望大家帮助解答解答，看来我的学习的道路还有很长啊，真是学无止境。

本帖最后由 天上的狮子 于 2010-5-12 00:52 编辑

感谢大家的解答，看来应该是一样的，因为这个词nëme 是什么的意思，因此我推断出他们应该是一样的。我是一 ...
siguoyanyi 发表于 2010-5-8 14:57

这个问题是这样的：
维语书写有两种写法，一种是按照正字法来进行书写，因此写出来的不一定和读出来的音完全一致。另一种是按照实际读音来书写。
产生这两种书写的差异，主要原因在于维语语音因素存在一定的模糊性，也就是维语语音在实际的语言流当中会有一定的变化。
像你说的uyghur这个词的发音，其中第一个u音是起决定作用的。这第一个u音是一个标准的u音，发完这个音以后由于语流变化很快，所以还没等你的u音口型发生变化紧接着就出现了第二个元音，在这个词中第二个元音可以是i音也可以使u音，但是由于前面第一个u音的口型仍然保持着，又因为第二个元音前的gh音是一个发音部位靠近口腔后部的辅音，这样一来，两个条件都决定了后面的第二个元音不管是i音还是u音，都只能是靠口腔后部的元音，否则的话你会觉得发音很困难。
至于这个后元音i和后元音u，究竟应该是哪一个，这就很难说清楚了，你说是i音没有错，你说是u音也没错。因为，u音彻底弱化后就是后元音i音。但是，从口腔发音规律和习惯来说，应该是u音比较自然些，因为由于第一个u音的定音作用，所以第二个元音发成u音更自然一些，相反如果硬要按照i音来发反而会觉得不自然。理论上来说，第二个u音可以看做实际读音中弱化了的u音，也就是i音，因此写作i音是没有错的，因为弱化的u音就包含在后元音i音中。按照实际听到的音可以写成i。
况且，在维语里按实际听到的读音和正字法书写的音节有出入那也是不少的，只要懂得维语元音因素间的变化规律就不会觉得奇怪了。
比如，在人民币上“银行”一词，我就看到过两种写法，一种是写成bankasi是按照词形变化不考虑语音变化的书写，另一种是写成bankisi，是按照语音变化后的实际读音书写的方式。当然，也可能是其中一种写法的人民币是伪钞，这个我就不太清楚了。
至于néme和nime，这两种写法都可以，因为é这个音很接近i，读成i也不会让人产生误解。
另外，维语中还有一种省音的现象，也就是某些元音在实际读音中是不出现的。比如ottura这个词，在实际读音的时候实际上应该写成ottra，这其中就省略了u音。之所以会省略这个u音，是因为这个u音是一个后元音，在快速朗读的时候这个后元音会自然地弱化为后元音i音，而t这个音发音快速连贯的时候实际上本身就蕴含了一个后元音i的动作。ottra这个读法，如果你注意的话，就会发现这其中的t是不送气的，这里的t和turmush这个词中的t是不一样的，turmush这个词中t是送气音。
那么，为什么ottra这个读法中t音不送气了呢，因为，不送气的t音中包含了一个天然生成无法去掉的i音，而这个i音就相当于是u音的弱化音。这个不送气的t音相当于汉语的轻声字“的”。轻声字“的”中，无论如何怎么读得轻，里面始终会有一个很微弱的“呃”音，这个极其微弱的“呃”音，就相当于维语中的弱化后元音i。
所以，维语的一切语音变化，都是为了顺应发音方便同时又兼顾个音素而作的变通。这种变化，是有规律的。要发现这个规律，只要问一个问题就行了：为什么不是所有词中的元音都省略呢？
实际上，维语的辅音音素在语流中都包含了一个微弱的后元音i。这才是省音的基础，因为这样省音了以后实际上在辅音中仍然保留了微弱的i音，从而不至于使读出来的词让人产生误会，同时又能加快语速。
但是，当需要突出元音音素不同于弱化的i音时，就需要标清楚元音并且按照该元音来读出。比如körüsh这个词，原则上你读成körish不会引起别人误解，但是它们之间是有差别的，差别在于ü是前元音，而读成i时间久了会以讹传讹最终会有可能变成弱化的后元音i了，因此，这里的ü音就需要能区分出和后元音i不同的发音，而后元音i和弱化的u最接近，所以也就是要能将ü音和弱化的u音区别开了就行了。因为只要求区分出和弱化u音的差别，所以只要意到口到就行了，不用把这个ü音读得字正腔圆。也正因为这样，尽管怎么不经意地读出这个ü音，但是这个元音却不能省略。因为省略这个元以后，r音自带的后元音i就会出现，从而会让人误解为sh前面的本来元音是u音了。
以上是我的个人见解，仅做参考用，以期能对你有所启发。

感谢天上的狮子版主的精彩讲解

感谢天上的狮子版主的精彩讲解
siguoyanyi 发表于 2010-5-20 18:06

    谢谢鼓励

本帖最后由 天上的狮子 于 2010-5-21 10:15 编辑

感谢大家的解答，看来应该是一样的，因为这个词nëme 是什么的意思，因此我推断出他们应该是一样的。我是一 ...
siguoyanyi 发表于 2010-5-8 14:57

    关于gh、x、q三个辅音的发音，我近来找到一个比较通俗的切入点。做法是，先解决gh、x的发音。
gh的发音，可以借鉴我们打呼噜的时候，从里往外从口腔呼气时的做法。这样多做几遍，就会体会到怎样把舌根和口腔后部软腭作用发出摩擦颤动的声音了。
x的发音，可以借鉴我们打哈气时的动作，来体会往外呼气时发出的类似“喝”的音。
在前两个音掌握了以后，用同样的动作发类似“喀”音，就能体会到“q”这个音的动作要领了。
要注意的是，以上的打呼噜、打哈气都是为了帮助了解和掌握发音要领，千万别以为那就是维语说话时候的常态，别一发这些音就要先做打呼噜或者先要做打哈气的动作啊。那样会笑死人的。呵呵。

r的发音，我到现在还没找到更通俗的入门方法，暂时只能大家多多揣摩了。维语已经有一定词汇量的童鞋，也可以多听听本版面挂出的各种语音、视频贴，体会这个r音。刚开始能够做到发音像就行了，哪怕只是以假乱真也可以，等以后有一定经验了在进行纠正也不迟。

回复 4# siguoyanyi


    这个很复杂了。我来解释一下吧，拜托一定要仔细看哦 呵呵。和狮子老师观点有不一样，呵呵，你对比一下吧。我觉得维吾尔语还是很规范的语言，不是说有N种写法了。“什么‘这个词 就是(néme) 或者(nëme)，第一种是正规的拉丁化维文。
   至于你说为什么有人写作nime。 这样说吧：
   新疆的维吾尔族学生大致分为民考民和民考汉学生，就拿我们市来说，70%多是汉族人口。15所中学，4所是维族中学。大多数的维吾尔族上的是维族中学。课程和我们完全一样，（多一门汉语课），包括数理化在内的课程全部维语教学，他们高考是”民考民“。少部分的维吾尔族，我们汉族中学每个班都会有一两个维族学生，从小接受就是汉语教育，他们高考属于“民考汉”。
   对于民考民学生，他们维文水平很高，熟练掌握老维文，并且学过汉语拼音。
   对于民考汉学生，他们的维语说的和民考民一样，不过大多不会使用老维文，他们熟练掌握了汉语的一切。
   综上所述，你可以看到，无论民考民还是民考汉学生，都没有接受过拉丁维文的教育，虽然网上有维文输入法，但不普及，他们在网络上使用的就是拉丁样的文字了。但因为没有学过拉丁维文，学过汉语拼音的缘故，他们只是根据自己的发音自己“造字”  你千万别看他们打的字 就觉得有什么奇怪的。那个是千奇百怪的，特别是民考汉学生。 你说的  néme   网上他们普遍用的就是“nime"，因为维语中 “什么” 这个词 写作"  néme ",但发音确实是“nime"(不用奇怪，英语的发音和文字更不能对应，维语算是对应性很强的了，但也有特殊发音）这就造成他们只按发音打字。
  那个"néme" 一般打成”nime"  也有人打成"nima"。  其实很好理解，我们如果不学汉语拼音，按发音打字会怎样？就连学过的人，有些前后鼻音，打nen 或是neng， luo或是 lo是也会犯傻。

回复 6# siguoyanyi


    因为维语的很多发音都很特殊，拼音根本不能完全表示。以往的拉丁化方案也不成功。现在这个是很成功的，可以表达出所有的音，但是没普及，还是阿拉伯字母老文字的天下。
 政府的网站 还有教学中都会有拉丁维文，因为这样准确，就像我们在这里也得用拉丁维文而不是拼音。但维吾尔族人，特别是民考汉的人可能只会用拼音了，现在维吾尔文的拉丁使用 还是杂乱无章的局面。
  for  example:维语的“西” 本应是“sh" 受汉语拼音影响 他们用“x"
    维语有两个发音有不同的“科”,受汉语拼音影响，两个都用"k"了， 本来一个"k"一个"q'分的很清楚。但是这个"q"   他们呢也当汉语的“期”用了，其实本来拉丁维文中有“期”的， 就是“ch"
   一下是一个真实的例子，别人就这样用过 ：
 “senmu urumuchilikmu? sen uyghurche ukamsen?"  “你是乌鲁木齐人吗 你懂维吾尔语吗”( 正规新维文）
  "sanmu urumuqilikmu? san    uygurqi    hukansan?"（纯按发音的拼音式维文的一种）
   虽然拼音不确定，但不影响交流，他们一读就明白 是什么意思。楼主完全不需要为看到这种各样的写法烦心了，其实都是一样的，但有个前提，得是私下或聊天等用的，正规地方看到的，有问题应该就是真有问题了。

你们不会专门是做这个研究的吧

感谢大家的讨论，现在我知道了ö可能是发“曰”这个音。例如维语dashö这个汉语借词，字音和字义相同，就读成大学

嗯，是这样的说

仔细读下来，颇有启发！狮子老师和风火山林老师的观点虽有所不同，但从不同的侧面讲述了维语的发音现象。让我这个初学者，受益匪浅！感谢

ë在法语中表示e的隔音式，音标为/æ/或者/ε/；
ê在法语中表示e的长音式，音标为/æ：/或者/ε：/；
é在法语中表示e的闭口音，音标为/e/；
法语中的e，与德语中的ä对应；
法语中的é，与德语中的e对应；
维语中的ئە对应拉丁字母采取法语形式e；
维语中的ئې对应拉丁字母采取法语形式é；
维语中的ئۆ对应拉丁字母采取德语形式ö；
维语中的ئۈ对应拉丁字母采取德语形式ü。

很多语言的语音问题，包括两个发面：一是标准读音，而是音变现象。

天上的狮子：本帖最后由 天上的狮子 于 2010-5-12 00:52 编辑




这个问题是这样的：
维语书写有两种写法，一种是按照正字法来进行书写，因此写出来的不一定和读出来的音完全一致。另一种是按照实际读音来书写。
产生这两种书写的...回到原帖

专家啊

风林火山：回复 6# siguoyanyi


    因为维语的很多发音都很特殊，拼音根本不能完全表示。以往的拉丁化方案也不成功。现在这个是很成功的，可以表达出所有的音，但是没普及，还是阿拉伯字母老文字的天下。
 政府的网站 还有教学中都...回到原帖

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风林火山：回复 4# siguoyanyi


    这个很复杂了。我来解释一下吧，拜托一定要仔细看哦 呵呵。和狮子老师观点有不一样，呵呵，你对比一下吧。我觉得维吾尔语还是很规范的语言，不是说有N种写法了。“什么‘这个词 就是(néme) ...回到原帖

emdi uyghur mektepler yoqken adash)))

koshertejano：emdi uyghur mektepler yoqken adash)))回到原帖

rasma?